|
رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة
أنا أحدد لك متى ظهر جدنا عون العبدلي على وجه التقريب وهو جدي العاشر في عد الأجداد رغم أنه لابد من سقوط أسم أو اسمين خاصة في المتأخرين لكن لايزيد عن ذلك فمولد عون ابن علي بين عامي 800 - 900 هجري وقبله لم يكن العونة العبادل موجودين على وجه البسيطة هذا حسب عد الأجداد وهو العاشر أو الثاني عشر على ابعد تقدير بالنسبة لي .
لا اعلم عن وقت ظهور ملاعبة مطير رغم اني ارجح أنهم لم يظهروا قبل عام 850 هجري لذلك ( قول الملاعبة انهم من العبادل , حملهم لمسمى عون , وسمهم للدويمع ) ينطبق هذا على الصهبة بالنسبة لحملهم لمسمى عون وكذلك الوسم الدويمع بس فيه اضافه اذا قلنا ان الملاعبة عونة يعني وجودهم كان تقريبا 800 الى900 هجري اي ان الصهبة كانت قبيلة وهم عائلة لان وجودهم بذوي عون 1150 مثبت . |
رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة
أمر صعب أن يبت فيه لان الزمن بعيد جدا لكن هناك دلائل تفيد جدا مثلما قلت عن عونة علوى وعونة عبدالله
مطير لم يكن هناك علوا بعد نزوح بعضهم لعالية نجد سمو بعلوا الصهبة الامرة المطيرات الملاعبة العونة اسمهم ذوي عون نزح جزء سمي لاحقا بذوي عون علوا بقى جزء ذوي عون عبدالله لتميزة عن الفرع العلوي ببساطة انا ما ادري وش هولة تبعدون ياأخي لما سأل خير البشر المصطفى عن نسبة وقف عند عدنان وقال من هنا كذب النسابون اي بعد عدنان. ذوي عون سواء حلف او نسب مالفرق تاريخهم يشرف واكبر شرف الانتماء لهم .كسرو عتيبة وقحطان و نزحو عنزة بكير والوفرة والمربع ,ردو شيخة بن حثلين على العجمان,اخذو الظفير بمعارك لا تحصى ولا سلم منهم احد من القبايل .اعتقد هذا يكفي لو قريت تاريخ مطير لوجدت ان نصه لذوي عون بفرعية من غير قصور باقي مطير. اللي حولنا ينبسطون على هالسوالف عشان كذا مكان يفترض ان تثار ولو اني من ادارة المنتدى رميت كل المشاركات اللي تطرقت للموضوع هذا وانا اتمنى رميها. |
رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة
أخواني لدي ثلاث مسائل حول النقاش الدائر وهي : الأولى : أخواني نرجو أن لايكون هناك خلط لمجرد تشابه الأسماء ... المسألة الثانية : بدير بن سويعد بن عون هو جد قبيلة ذوي بدير ... فهل يكون السور منهم ؟؟؟!!!!! المسألة الثالثة : عون هو أبن عباد وليس ابن علوى .... أليس كذلك ؟ |
رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة
هناك نصوص مهمة أطلعت عليه أخي الكادر في كتاب مسالك الابصار قد ترجح أن عونة علوى من مطير غير عونة العبادلة من مطير والله أعلم سأرجع للنصوص واذا اردت نقاشها على العام لامانع .
|
رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة
الأخ الكادر
هل حجي والد الحجي من الصهبة هل هو حجي ابن زيد ؟ اريد ان تسأل شياب ورواة الحجي وأعتقد فيهم رواة كبار . وهل والدكم فضل أو فاضل ؟ لأن الأسمين متقاربين جدا |
رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة
ما عندي مانع بس ابيك تشوف مقتطعات من كتاب (المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب)وتعلق علية:
ومن بطون مذحج نخع، وهو نخع بن عمرو بن خالد بن علة بن الجلد بن مذحج وهم بطون وأفخاذ، ومنهم بنو صهبان بطن، ومنهم كميل بن زياد، الذي قتلة الحجاج . ومن بني صهبان الصهبة الذين في مطير، يقال لهم ذوي عون، ومنهم آل جبيل بطن. والسقايين بطن. وذوي شطيط بطن، والكماهين بطن، وذوي ميزان بطن، والحرصان بطن، والسلايمة بطن، والملاعبة بطن . ومعاوية جد بني ضيغم، ومنهم عبدة التي قدمنا ذكرها في شمر. ومن بني ضيغم: الفغم وجماعته في مطير، نفس الكتاب: وأما بنو عبد الله فهم من بني الصعب بن سعد العشيرة، ومنهم الصعبة العبادلة، الذين في مطير كانوا في القديم مع إخوتهم زبيد. والعبادلة أقسام: الرحيمي، وقيشي، ومخيفري، والصعبي، والقفيني، وعقيلي، وجعفري، وقبعاني، وظبيطي، وشلاحي، وميموني، ومشراقي، والسكان. هذه عينه |
رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة
اقتباس:
المنتخب كتاب حديث لايعتد به في أمور النسب المهمة . ابحث في الكتب القديمة مثل القلقشندي وابن فضل الله العمري وابن خلدون وقد وجدت اشارات مهمة سأطلعك عليها أن شاء الله . اما تعليقي على ماكتبته ونقلته من الكتاب فأن اجتهاد المؤلف اجتهاد اعمى ينقصه الكثير . |
رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة
فاضل او فضل النطق واحد.
لاحظ ف تنطق :فاء باللغة العربية اي الحرف يمد ولا يسكن . فضل تنطق فاضل . يس تنطق ياسين اي ي:ياء س:سين. الحجي يطلق عليهم الحجي وحجي اسم وليس لقب . محمد ابو زيد بن حجي له ميت بحدود عشرين سنة يمكن هذا اللي تقصدة اما حجي بن زيد اول مرة اسمع فية شاعر: سر ياقلم واكتب جواب اللي حضر قافن غريبن جيب من جمن غزيـر من كوكبن كنه يجيب مـن البحـر ربعه هل الطولات ولسانه شطيـر الله على منهو على الجيش الحمـر حيلن تبارى ماعليهـا الا النشيـر عليهن اللـي ضربوهـن الخطـر كسابت النومـاس باليـوم الكبيـر ضياغمن بفعولهم كلـن خبـر شرابة الدم الحمر شرب الغدير معنـا اليمانيـا وامـات الخـبـر ومشوكن يشرى بعـدلات النظيـر مرن بنـا قريـه ووردن للحفـر غب المساري صبحن طرش الظفير والبل خذيناها على وقـت السحـر المربعه هـي والمغبـه والصديـر لحقوا هل البل خيلهم حمر وصفـر ثم ادعثوا بالجيش بالسيف الشطيـر ننخى هل العادات والغايب حضـر بيومن به العقيـل قامـت تستديـر لعيون من حـط القلايـد بالنحـر ماكل هراجن حطـته لـها عشيـر شقرن ذوايبها على الجلـد العفـر وان ناطحت عشيقها منها خطيـر كثر التـدري مايفـك مـن القـدر والموت يلحق من يطير ومن ينيـر تمت وصلى الله على سيـد البشـر عد الرشاش اللي ملا الخبرا غديـر |
رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة
اقتباس:
كلام غريب أرجو ان أكون قد أسأت فهمك في هذه النقطه!!! نرجو التدقيق والتريث ..ولنعلم باننا امام الملاء وان أي كلام لا يمت للحقيقة بشئ فضرره اكثر من نفعه أبن مصاول |
رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة
الأخ الكادر نقاش مثمر وجيد أريدك أن تجيب على هذه الاسئلة اذا كان لديك أجابة .
1- ماذا تعرف عن ذبحة الأمرة عام 715 هجري . 2- من هم أول أمراء مطير والذين بني على ايديهم كيان مطير المعروف ؟ 3- هل الحجي في الأمرة قبل أن ينضم للصهبة مهم جدا سؤال رواة الحجي ؟ 4- هل يعرف الحجي شخص باسم نجاد المريري أو نجاد الحجي ؟ 5- جريشان المريري هو آخر من تشيخ في مطير من الأمرة قبل أن يأخذ الدويش الزعامة منه متى حدث برأيك هذا؟ 6- منطقة كشب هي المنطقة التي تم فيها ظهور مطير بمساها الحالي وذلك لأنها أحد العدود المهمة للمريري ومذكور ذلك في التاريخ وتجمعت عليه قبيلة مطير ومنها نشأ هذا الأسم ؟ برأيك متى حدث هذا ؟ 7- علاقة الفضل بالأمرة ؟ ماهي نوع هذه العلاقة حسب معرفتك ؟ 8- متى ظهر جد الأمرة على الوجود واين كان ؟ وماهي نوع زعامته ؟ وكيف ترك تلك الزعامة ولمن ؟ قد تجد جواب لتلك الاسئلة وأريد أن اسئلك اسئلة لا أعرفها أنا وقد تفيدنا كثيرا . 1-ماهي اقسام الأمرة الكبيرة اليوم ؟. 2- ماهي أقسام الحجي اليوم ؟ 3- لو تعدد لنا اقسام عوائل الصهبة الاخرى قد تعطينا اشارات ممتازة للبحث . |
| الساعة الآن 05:46 PM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
