منتديات الموازين الرسميه

منتديات الموازين الرسميه (http://www.almouazeen.com/index.php)
-   القبائل والعوائل الأخرى (http://www.almouazeen.com/forumdisplay.php?f=39)
-   -   غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث)))))))) (http://www.almouazeen.com/showthread.php?t=10533)

حلا غامد 19 - 02 - 09 02:21 AM

غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الهيلا هو لقب اشتهرت فيه قبيلة غامد ومعناه (( كثرة العدد مع الشجاعة والبأس في الحروب ))


والشواهد في أحقية غامد بهذا اللقب كثيرة وقد ذكرها شعار من غامد ومن خارج غامد




جاء في كتاب {{دليل المجتاز الى جبال الحجاز}}:

غامد قبيلة عربية عريقة تسكن في سراتها المعروفة بإسمها منذ الجاهلية، وتدعى: غامد الهيــــــلا لكثرتها وقوة بأسها

والكتاب ألف في أوائل القرن الثامن الهجري{{ هو في الحقيقة مخطوط ومؤلفه مؤرخ مصري انتدبه أحد أشراف مكة في ذلك الزمن لتتبع أخبارقبيلة بنو "سيد" {بكسر السين} وذلك بعد حربهم الضروس مع قبائل أل سيار ـ الجميع من غامد .. بنو سيد وأل سيار ـ وإنتقالهم من روضتهم وتفرقهم بين قبائل غامد.


كما يعلم الجميع بأقدمية قبيلة "غامد" في الذكر في المصادر التاريخية على قبيلة "عتيبة" التي تشكلت من أحلاف من عدة قبائل قيسية أغلبها من "هوازن" ـ ولم يرد لها ذكر{عتيبة} كقبيلة مستقلة بذاتها قبل القرن العاشر الهجري ـ فالأمانة التاريخية والأدبية تقضي بإعادة صياغة مفهوم {{ من سبق لبق}}


إن القبائل العريقة لايزيد فيها إنفرادها بلقب أو عزوة مخصصة لها ، ولاينقص منها اشتراكها مع غيرها في ذات الصيحة أو العزوة ، ولاحتى عدم وجود عزوة تنفرد بها عن غيرها...والهدف من ردي ـ تحقيق معلومة تاريخيه أكثر من كون ذلك تفنيد حقيقة يتداولها العوام دون دراية بأصلها.

لقد ورد ذكر "الهيلا" كلقب أو عزوة لقبيلة غامد منذ القرن الثامن الهجري عند صاحب دليل المجتاز ... وأعاد ذلك ابن "الجلال" في مخطوطته الشهيرة وذلك في أوائل القرن العاشر الهجري.. وكون ذلك غير معروف عن غامد لدى قبائل نجد ووسط وشمال الجزيرة فإن ذالك لايغير من الحقائق التاريخية شيئآ .



وسأورد لكم بعض القصائد التي قيلت وذكر فيها لقب الهيلا لقبيلة غامد وهذه القصائد منها ما كان قبل الحكم السعودي ومنها ما كان بعده ولكن بفترة تتجاوز 50 عام بمعنى أن هذا اللقب عرفت به غامد وبالأخص بين قبائل الجنوب من فترة طويلة وليس حديث عهد


وهنا سأورد قصيدة للشاعر أبو جعيدي الغامدي رحمة الله عليه يذكر لقب الهيلا وهذه القصيدة قيلت قبل حوالي55 سنة أو أكثر ويقول فيها

عزوتي غامد الهيلا بحور(ن) غزيرة بالرجال
والله ما نرجي الا سعد ربي ويرجى للرهاوا
في ذ رى الله جليل الملك ذا يعطي العبد المجيد
يا سلامي عليكم عد نو(ن) يقش البر قوش
في الجهالة وتحت الامن ما ولو الا كل راشد
ما تد ينت م الباشة ولا جاء لنا في راش د ين




وهذه قصيدة أخرى للشاعر الزبير الغامدي رحمه الله قبل الحكم السعودي في حرب غامد وبني سهيم عندما قامت الحرب شاركت اكثر قبائل غامد في تلك الحرب تحت راية ابن شايق وذالك قبل الحكم السعودي وفي ذلك قال الشاعر الزبير

آنــحـــن غـــامـــد الهيلا بدينا مشاريف الدول
واش خبرتم دول بلقرن حن قلت ميده حل وحالي
والمعابر كلت لحم الجنازير وراح المـش طحيـن"
"اضحكي ياملائكة السماء وانتـي ياجـن اشغبـي




وهذه قصيدة أخرى للشاعر الكبير/عبد الله بن سعيد الزبير الغامدي رحمه الله والتي قالها بعد حرب أم غيث التي حدثت بين بلجرش وبني ظبيان عام 1319 هجري تقريبا،، ويمدح فيها قبيلة بلجرشي( صبيان قريش )وكذلك سوقها ( السبت، أو سوق سايل أو سيل ) ويفتخر بربعه بني ظبيان وبعموم غامد

عزوتي غامد الهيلا دروعا حلقها سيلسال
ومرا تينهم منها عظام العشاير هاشميه
خل بعض العرب وان عاش لا له حساب ولاعليه
وقبيلة بني ظبيان شربه يجي منها سقومه
لأصبح المستلف منا ولا جا الخلاص أبريتها





وهذه قصيدة للشاعر محمد الغويد الغامدي

مرحبا عند قيفا يلتقون القلــــــــــــــــــوت
اهل مرت( ن ) وخيالي وميزر قــــــــــــوي
والعد و يشتكي لمراض من قلتنــــــــــــــــا
واي نحن غامد الهيلا الى جاء رمايـــــــــــه
صورنا ما حد( ن) هده ولا قد رمــــــــــــاه






يقول الشاعر الكبير هميل بن شرف:

بسم دعوى البشير وغامد الهيلا
مايضام الذي غامد بني عمه






يقول عبدالواحد الزهراني في إحدى قصائده ذاكراً لقب غامد وعزوتها

ياسلامي على غامـد ومـا اقلّهـا قولـة سـلام
شوفوا وش كتب الجاسر , وشوفوا كتاب الهَمَداني
ما نسوا ذكر ابو ظبيان الاعرج ولا سعْد ابن سيل
غامد الهيلا تاريخٌ على امجـاد واقمـارٌ بـوادي
غامد الهيلا يالشمس الذي من سماها مـا تغيـب
وانحن وانتم كما ذيك الجبال الرواسي في تهامـه
لو تهدم شدا غصّ التهم بالهضاب اوطاح نيـس
مـا يرفـد لنيـس ويمسكـه لا يطيـح الا شـدا





ويقول الشاعر الكبير محمد بن ثايب الشهراني

ياسلامي على صبيان غامد عواني بو وجد
إلى قيست لا مامثلهم فا القبايل والعشاير
سلمهم خير ما يذكر وعاداتنا عاداتهم
أشجع من فرس الفرسان وأصخى من النود الذواري
وأكثر امن الدبا الدباي ومن الحنيني لانتشر
إسمهم غامد الهيلا ولا غيرهم على الأرض هيلا
واسمهم غدة الحراب من خشم رافه لزناد
يا عايض بن سعد جملت جدا وجملت القبايل
جمل الله حالك طال عمرك كما جملتنا




وسلامتكم


أبن مصاول 19 - 02 - 09 11:37 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
حلا الغامدي مشكورة على إظافة هذا الموضوع ولقب الهيلا او المسمى الذي شاع فهو ليس حصراً على قبيلة معينة فربما تشترك فيه أكثرمن قبيلة والمتعارف عندنافي نجد أنه لعتيبه ولكننا لا نجيره فقط لعتيبه فمنذ فترة ليست بالقصيرة ونحن نسمع بأن الهيلا هي من القاب غامد القبيلة العريقة الخنذفيه ...

فشكراً على النقل ..


أبن مصاول

صافي 19 - 02 - 09 12:09 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
والله ومليون نعم في غامد

سمعت إن القب هذا معروف في الجنوب انه لكم

لاكن حنا ياعتيبه ولا ابي اعم عتيبه اغلبيتنا مادرينا الا بعد المزاين

وسمعنا إن فيه غمد إشتكوا على الشعار لاكن بقا الشعار على ماهو عليه

(هذا دليل إن عند شيوخنا واللجنه حجج على اللقب )

وهاذي صورة الشعار في الدرع المسلم للامير سلمان من شيوخنا

http://www.almizany.info//uploads/im...e07a582295.jpg

نرجو عدم وضع روابط لأي قبائل إلا مواقع مطير للإستدلال فقط
وفي النهايه ونعم بغامد ونعم بعتيبه مايفرق بيننا لقب

صافي 19 - 02 - 09 12:17 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
كما يعلم الجميع بأقدمية قبيلة "غامد" في الذكر في المصادر التاريخية على قبيلة "عتيبة" التي تشكلت من أحلاف من عدة قبائل قيسية أغلبها من "هوازن" ـ ولم يرد لها ذكر{عتيبة} كقبيلة مستقلة بذاتها قبل القرن العاشر الهجري ـ فالأمانة التاريخية والأدبية تقضي بإعادة صياغة مفهوم {{ من سبق لبق}}
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

معروف ان حنا احلاف الله عليك يابنت الحلال كلش الانسب القبايل لاتتكلمين فيه

صافي 19 - 02 - 09 01:13 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صافي (المشاركة 71606)
والله ومليون نعم في غامد

سمعت إن القب هذا معروف في الجنوب انه لكم

لاكن حنا ياعتيبه ولا ابي اعم عتيبه اغلبيتنا مادرينا الا بعد المزاين

وسمعنا إن فيه غمد إشتكوا على الشعار لاكن بقا الشعار على ماهو عليه

(هذا دليل إن عند شيوخنا واللجنه حجج على اللقب )

وهاذي صورة الشعار في الدرع المسلم للامير سلمان من شيوخنا

http://www.otaibah.net/m/album.php?a...2&pictureid=52

أعذروني حطيت لكم رابط موقع اخر لانني حاولت انسخ الصوره لاكن مطلعت معي

وفي النهايه ونعم بغامد ونعم بعتيبه مايفرق بيننا لقب


مع العلم إن فيه شعراء من قبائل الجنوب ذكروا إن هذا القب لعتيبه

على سبيل المثال

يقول شاعر المحاوره..
عبد الله سالم الرفاعي الغامدي

سلام الله على الهيلا عتيبة نقوة الفرسـان
رجـالٍ يشهـد التاريـخ لاولهـا وتاليهـا
يامستور العصيمي لاتزعل صاحبي سلطان
تراها واضحه ولا انت بسلوبـك تخفيهـا


مصلح بن عياد الحارثي

توكلنا على الله لين جينا فا لمحل العام
محل عتيبة الهيلا محلٍّ ما يحـلاّ بـه
سلام الله عليكم يا عتيبة والسلام اسلام
سلام اسلام نعلن به ونختم به ونبدابه

ويقول مضواح بن شتوي الحبابي القحطاني

وياعتيبه الهيلا هل الملتقـى الرنـان
مواقيفكم يشهد لهـا البـر وبحـوره
سعيتوا على العليا مشايخ مع الاعيان
على الطيب والاعلام خضرا ومنشوره

ويقول الشاعر مشخص دحيم الهذيلي البقمي في قصيده له عام 1386 ه
عتيبه الهيلا هل الذكر والمجد
لطامة العائل كبـار المهابـه

صافي 19 - 02 - 09 04:28 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
وياحلا غامد الله يهديك نفس الشيء عتيبه مذكوره في القرن الثامن إليك ماقاله العلامة السيوطي قد وصف منازلها في القرن الثامن الهجري بما يقارب منازلها الحالية، إذ يقول: "بني عتيبة قبيلة من العرب مشهورة بوسط أرض نجد إلى قريب من مكة المشرفة والعامة تقول في النسبة إليها عتيبيٌّ" ا.هـ [13].

عشان ماتقولين إن عتيبه تحالفات قريبه

فندل 19 - 02 - 09 09:24 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
أخشى ان تقوم حرب بسبب لقب (( الهيلا)) هل هو لغامد أم لعتيبة........سواء كان لعتيبه أم لغامد فهو من الدعاوي الجاهليه ! واللى له فخر يفتخر بطاعة الله واتباع شرعه أما (( الهيلا)) و (( العرجا)) و (( الجربا)) فكلها من الهياط والمهايطه كثرت في هذا الزمن كأننا في زمن الدولة الأموية وشعر نقائض جرير والفرزدق ....هناك من يذكي هذه العصبيات والعنصريات ... ياليت نتساءل ماهي اهداف من يذكي هذه العنصريه والعصبيه المقيته التي لو ظهرت لاسمح الله ... سوف يكون شرها عام ومدمر .

يا أخوان ما الفائده من هذه العصبيات المقيته واظهرها في هذا الزمن بالذات وبالتحديد بعد احتلال العرق لابد وان هناكامور تحاك في الخفاء ........وتعلمون ان القبائل هنا وبفضل الله مابينها طوائف دينيه مثل بقية الدول حتى يضرب العدو على مبدأ الطائفية الدينة......... لذالك نرى أذكاء العنصرية القبلية والبرامج المشجعه لها اعلاميآ مثل بعض القنوات الفضائيه وبرامج مسابقات الشعر ومزايين الأبل والبقر والديوك والتيوس...ولا استبعد الحمير.
في المستقبل.



تدرون لماذا ؟ لأننا مغفلين نجيد التصفيق والتطبيل بدون تفكير فيما سوف تؤل أليه الأحوال أذا استمرينا على هذا النهج.

صافي 20 - 02 - 09 12:59 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
أخشى ان تقوم حرب بسبب لقب (( الهيلا))

قبل كل شي وش حدك تقول الكلام ذا غامد وعتيبه اخوان واثناء مزايننا جو منهم حضور وشرفونا وانا شخصياً الله معطيني محبه لكل القبايل لاكن اهل الجنوب محبتهم بقلبي غير واتوقع بقلوب اكثر العتبان بعد

صافي 20 - 02 - 09 01:11 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
(( الهيلا)) و (( العرجا)) و (( الجربا)) فكلها من الهياط

الحين ذي تسميها هياط الهيلا عدوها رياجيل طحاطيح ومنهم اهل دين لنا ونفس شي لغامد حسب ماهو مذكور في مو ضوع حلا

العرجا ذي اول مره اسمعبها والجرباقيل لـ احد روس العرب شيخ زي الزلامي والدويش
وانت يمكن انك تقصد بالعرجا العوجا والعوجا المقصود ملة الاسلام لان مدري من قال لااحد الااممه غير معزي الله يرحمه انت ملتك عوجا وقال انكانها عوجا فحنا هل العوجا والمقصود ملة الاسلام وفي مزايننا ا وانت قلت انها هياط والحين اقولك حنا هل الهياط ان كان ذي هياط
احس انك تجهل بمثل هاالالقاب وان شالله استفدت وعادي انت تعلم وتتعلم

صافي 20 - 02 - 09 01:18 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صافي (المشاركة 71606)
والله ومليون نعم في غامد

سمعت إن القب هذا معروف في الجنوب انه لكم

لاكن حنا ياعتيبه ولا ابي اعم عتيبه اغلبيتنا مادرينا الا بعد المزاين

وسمعنا إن فيه غمد إشتكوا على الشعار لاكن بقا الشعار على ماهو عليه

(هذا دليل إن عند شيوخنا واللجنه حجج على اللقب )

وهاذي صورة الشعار في الدرع المسلم للامير سلمان من شيوخنا

http://www.almizany.info//uploads/im...e07a582295.jpg

نرجو عدم وضع روابط لأي قبائل إلا مواقع مطير للإستدلال فقط
وفي النهايه ونعم بغامد ونعم بعتيبه مايفرق بيننا لقب

اشكر من نزل الصوره وانا حاولت لاكن مضبطت معي والصوره زادها جمال اسم الموازين

أبن مصاول 20 - 02 - 09 01:18 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
نقاش بيزنطي طويل حول مسميات لا تجيب ولا تودي ...نرجو من الأخ صافي أن لا يرد بأكثر من رد على نفس المداخله أي رد على المداخلة إجمالاً..

واما بالنسبة لقولك:

اقتباس:

العرجا ذي اول مره اسمعبها والجربا اسم احد روس العرب شيخ زي الزلامي والدويش
قبيلة كاملة تتفرع من يام لا تعرفها..؟؟؟ وكل يوم وانت تلت وتعجن في التأريخي؟؟؟ الآن تاكد لي ان كل معلوماتك فقط نقل من منتديات الهيلا..

والغامدي نحن اولى به منك ما دام انه خنذفي وهي تقول أن غامد الهيلا إذاً غامد هي الهيلا ...ورقي سنود يا غامديه

أبن مصاول

صافي 20 - 02 - 09 01:25 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن مصاول (المشاركة 71757)
نقاش بيزنطي طويل حول مسميات لا تجيب ولا تودي ...نرجو من الأخ صافي أن لا يرد بأكثر من رد على نفس المداخله أي رد على المداخلة إجمالاً..

واما بالنسبة لقولك:



قبيلة كاملة تتفرع من يام لا تعرفها..؟؟؟ وكل يوم وانت تلت وتعجن في التأريخي؟؟؟ الآن تاكد لي ان كل معلومات فقط نقل من منتديات الهيلا..

والغامدي نحن اولى به منك ما دام انه خنذفي وهي تقول أن غامد الهيلا إذاً غامد هي الهيلا ...ورقي سنود يا غامديه

أبن مصاول

اول شي انا راح بالي على العوجا واعرف ان فيه من العجمان عرجاني وان كان جمعهم العرجا ذي انا مدري ويام ونعم
ثاني شي كل المعلومات الي اجيبها موثوقه لو تكذبها اسمحلي أقول إنها مااتئثر
وغامد واهل الجنوب يستاهلون لقب اعظم من الهيلا

أبن مصاول 20 - 02 - 09 01:33 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صافي (المشاركة 71759)
اول شي انا راح بالي على العوجا واعرف ان فيه من العجمان عرجاني وان كان جمعهم العرجا ذي انا مدري ويام ونعم
ثاني شي كل المعلومات الي اجيبها موثوقه لو تكذبها اسمحلي أقول إنها مااتئثر
وغامد واهل الجنوب يستاهلون لقب اعظم من الهيلا

العوجا وسالفتها مع ابن عريعر وعكسه الإمام محمد بن سعود هذه معروفه للكل مع تشكيك كثير من المؤرخين بذلك..

اقتباس:

ي شي كل المعلومات الي اجيبها موثوقه لو تكذبها اسمحلي أقول إنها مااتئثر
وليش اكذبك ؟؟؟ ومن ثم ليش أصدقك؟؟

أنت الظاهر متوقع أننا ما راح نصدقك لذلك تتبع طريقة احسن طريق للدفاع هو الهجوم..

وسالفة: كاد المريب أن يقول : خذوني.

على العموم بالتوفيق لكل القبائل بدون هياط زايد كما قال الأخ فندل..

أبن مصاول

نواف ابويديه 20 - 02 - 09 01:42 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
ونعم بغامد ونعم بعتيبة كلهم لهم عندنا معزه وتقدير والنقاش ابداء رأي بس النقاش بالتاريخ لابد يكون من مصادر مؤكده اتمنى للجميع التوفيق وتقبلوا مروري

حلا غامد 20 - 02 - 09 02:05 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الموضوع شرق فيه وغرب وفي النهاية
أعتقد أنه ليس من المستحيل أن يكون هناك
أكثر من قبيلة تتسمى بنفس الأسم هذه معلومه
عن أجدادنا نقلتها لكم

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

صافي 20 - 02 - 09 11:46 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن مصاول (المشاركة 71762)
العوجا وسالفتها مع ابن عريعر وعكسه الإمام محمد بن سعود هذه معروفه للكل مع تشكيك كثير من المؤرخين بذلك..



وليش اكذبك ؟؟؟ ومن ثم ليش أصدقك؟؟

أنت الظاهر متوقع أننا ما راح نصدقك لذلك تتبع طريق احسن طريق للدفاع هو الهجوم..

وسالفة: كاد المريب أن يقول : خذوني.

على العموم بالتوفيق لكل القبائل بدون هياط زايد كما قال الأخ فندل..

أبن مصاول

لو انك واحد ثاني ماقلت له كذا لاكن انت دايم وانت تكذبني وعلى قولتهم تحاول لتحجب الشمس لاتتلكع

أبن مصاول 20 - 02 - 09 11:59 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صافي (المشاركة 71782)
لو انك واحد ثاني ماقلت له كذا لاكن انت دايم وانت تكذبني وعلى قولتهم تحاول لتحجب الشمس لاتتلكع

أنت صدوووووووووووووق بدون كلام تلكع ....فهذا الكلام نربأ بأنفسنا عنه

صافي 20 - 02 - 09 10:32 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
نعم في غامد من اولها لا اقصاها وانا قلتها يالاجوديه مايفرق بيننا لقب

فندل 23 - 02 - 09 07:20 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدوها رياجيل طحاطيح ومنهم اهل[COLOR="Red"
دين [/COLOR]

أكتفي بهذا الأقتباس وأقول اذا كنت تقصد أنه من اهل الدين والعلماء فانا اتحداه في مناظرة أن يؤصل هذه العصبية العمياء بصدر الأسلام او تاريخه المجيد فقد مقت الأسلام كل تعصب وعصبية إلا للدين وفي الدين .... أما أذا كان من اللى مع الخيل ياشقراء فلايستغرب فقد سمعنا من يختطب اثناء حفل المزايين ويقول حقلكم هذا ترعاه الدوله ومادامت الدولة ترعاه فأن الله يرعاه.... انظر كيف جعل الله تابعآ للدولة.... هل هذا دليل علم؟ تعالى الله عن مايقول ذلك الشخص المتعالم.

صافي 23 - 02 - 09 09:14 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فندل (المشاركة 72209)
أكتفي بهذا الأقتباس وأقول اذا كنت تقصد أنه من اهل الدين والعلماء فانا اتحداه في مناظرة أن يؤصل هذه العصبية العمياء بصدر الأسلام او تاريخه المجيد فقد مقت الأسلام كل تعصب وعصبية إلا للدين وفي الدين .... أما أذا كان من اللى مع الخيل ياشقراء فلايستغرب فقد سمعنا من يختطب اثناء حفل المزايين ويقول حقلكم هذا ترعاه الدوله ومادامت الدولة ترعاه فأن الله يرعاه.... انظر كيف جعل الله تابعآ للدولة.... هل هذا دليل علم؟ تعالى الله عن مايقول ذلك الشخص المتعالم.

طيب انت ليش تفسرها على انها عصبيه قبليه لو انها عصبيه قبليه ماسجلت في منتدى المطران ولاعديت مفاخر قبليتي عندهم وكل واحد يعد الشي المناسب في المكان المناسب من غير اقصور في العرب كلهم

بالنسبه لهل الدين هذا مزايننا ياكثر اهل الدين الي جوه ومن ضمنهم الشيخ الفوزان كان يحدث ويقول للحاضرين ياابناء العمومه وعد فخر عتيبه في بناخيها من الرضاع صفوة الخلق صلى الله عليه وسلم ولانقص من قدر احد ابد بالعكس هو شيخ محبوب عند الكل ماقالوو هذا شيخ متعصب للقبيله وحاضر مزاين ابل ومدري ايش
واعتذر لحلا غامد اذا كان ضايقناها

فندل 24 - 02 - 09 06:27 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اذا كان الفوزان حضر أقول ليته القى موعظه عن الموائد التي كان يدفن بعضها بالشيولات .... وكل واحد يؤخذ من كلامه ويرد ولايعتبر حضور الفوزان للمزايين دليل قاطع على خلوها من المحضورات الشرعية والدين لايقاس بالرجال بل الرجال يقاسون بالدين .

وفيه من العتبان دكاترة واهل علم رفضوا الحضور لهذا المزايين ويمكن انت عارف خلفية عنهم اكثر مني.

صافي 25 - 02 - 09 12:14 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فندل (المشاركة 72292)
اذا كان الفوزان حضر أقول ليته القى موعظه عن الموائد التي كان يدفن بعضها بالشيولات .... وكل واحد يؤخذ من كلامه ويرد ولايعتبر حضور الفوزان للمزايين دليل قاطع على خلوها من المحضورات الشرعية والدين لايقاس بالرجال بل الرجال يقاسون بالدين .

وفيه من العتبان دكاترة واهل علم رفضوا الحضور لهذا المزايين ويمكن انت عارف خلفية عنهم اكثر مني.

من بعد هاذي بقول استح على وجهك ولاتظلم الرياجيل فيه هيئه خيريه تشيل الفائض من الطعام

فندل 25 - 02 - 09 12:31 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صافي (المشاركة 72457)
من بعد هاذي بقول استح على وجهك ولاتظلم الرياجيل فيه هيئه خيريه تشيل الفائض من الطعام

والله الحمد لله أني مستحي على وجهي لكن وصلتنا علوم القوم العشاء عند الشيخ فلان 200 طلى وكم قعود والغدا عند الشيخ فلان وكذلك يذبح كم طلي وكم قعود.

أنا اسالك بالله هل اريد بتلك الولائم وجه الله وعمل الخير؟ كبر عقلك وخل عنك العصبية العمياء وحتى لو فيه جمعيه خيرية مثلما قلت فما الداعي لمثل هذه الولائم التي تنم عن بذخ زائد لاداعي له وقد سمعنا ان بعض الولائم بعد انتهائها أحضر شيول لدفن بقية الطعام.وهذا الخبر قاله الكثير من الناس .

وبعدين اذا كنت قلت ماسمعنا به من أخبار اصبحت في نظرك عديم الحياء .. وإلا الكلمه حركت مواجع أنا لا أجزم ولكن سمعت فأن كن حقآ ما قيل فنسأل الله لهم الهداية .واذا كان باطل فنسأل الله لهم الهداية أيضآ لآن تلك الولائم من اساسها لم يراد بها وجه الله وانما اريد بها التفاخر والمفاخرة .. وهل المفاخرة من مباديء ديننا الحنيف ؟

اين العلماء الناصحين من هذه التبذير غير المبرر؟

صافي 25 - 02 - 09 02:55 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فندل (المشاركة 72461)
والله الحمد لله أني مستحي على وجهي لكن وصلتنا علوم القوم العشاء عند الشيخ فلان 200 طلى وكم قعود والغدا عند الشيخ فلان وكذلك يذبح كم طلي وكم قعود.

أنا اسالك بالله هل اريد بتلك الولائم وجه الله وعمل الخير؟ كبر عقلك وخل عنك العصبية العمياء وحتى لو فيه جمعيه خيرية مثلما قلت فما الداعي لمثل هذه الولائم التي تنم عن بذخ زائد لاداعي له وقد سمعنا ان بعض الولائم بعد انتهائها أحضر شيول لدفن بقية الطعام.وهذا الخبر قاله الكثير من الناس .

وبعدين اذا كنت قلت ماسمعنا به من أخبار اصبحت في نظرك عديم الحياء .. وإلا الكلمه حركت مواجع أنا لا أجزم ولكن سمعت فأن كن حقآ ما قيل فنسأل الله لهم الهداية .واذا كان باطل فنسأل الله لهم الهداية أيضآ لآن تلك الولائم من اساسها لم يراد بها وجه الله وانما اريد بها التفاخر والمفاخرة .. وهل المفاخرة من مباديء ديننا الحنيف ؟

اين العلماء الناصحين من هذه التبذير غير المبرر؟

سمعت وسمعت وسمعت حنا بعد سمعنا علومن اعبر لاكن الرجال مايصدق كل شي
اما بالنسبه لعدد الذبايح الي ذبحت وش فيها لاتعدت الالف اذا هل المخيم مقتدرين والربع الي عنده يعني واجدمسوي مخيم بيلم شمل جماعته وعشان صلة الرحم بعد ماتبيه يعشيهم ويغديهم تبي يخليهم بدون عشا وغدا والفايض زي ماقلت لك فيه هيئه خيريه ويكون بعلمك مزايننا مو لم شمل قبيله وبس الا تعارف مع ناس برا القبايل ماكان لهم مع عتيبه صله فيه الي جو من اقصى الجنوب وفيه بعد مادام اننا في منتدى لمطير سمعت مع العلم ان كان عندي تحفظ على كلمة سمعت لاكن لاسمعنا من الرياجيل الصدوقين ناخذها ثقه مطيري جاته بنت وكلموه اهله وقالوو مبروك جاتك بنت يقولون وهو وسط الرياجيل قال سموها هيلا هذا يدل على ان مزايننا راضين عليه الرياجيل الي برا القبيله مو قبيلتنا وبس

خالد عطيه الحارثي 25 - 02 - 09 12:26 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسمحولي ان اتدخل في هذا الموضوع

بخصوص اللقب وبخصوص( المزاينات والبذخ اللي يصير فيها )


اما بخصوص لقب الهيلا

فهو والله سبب تفرقه بين زملائي من عتبان وغمد . الله لا يعوده من لقب.

لقب لاراح ولا جاء

( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا)

اما بخصوص المزاينات والله المزاينات مافيها خير مافيها إلا رمي للنعم وهذا ماحصل في مزاين عتيبه

والله ثم والله يعلمني ولد عمتي محمد بن ضيف الله الحارثي وخويه واحد اجعيد.عتيبي

يقولون والله ياصحون الرز ابلحمها يكبونه فالزباله اكرمك الله

والله ياناس المزاينات ما فيها خير ونا ما اخص مزاين عتيبه فقط بل مزاين قحطان وسبيع وحرب

كل هذا للأبل طيب ليه ماتسون شيء اطيب من المزاين

بدال ما تجمعون الفلوس للبل اجمعوها لفقراء القبيله والله ثم والله ياناس انه اسر كثيره جدا جدا

من نفس القبايل اللي سوو مزاينات للبل انهم عايشين في فقر وفي ضيم وما يلاقون كسرة الخبز

وعليهم ديون ومع ذلك تلقى خامسهم يكلف بالدفع اقل شيء 1000 ريال للمزاين

بالله مو حرام الناس عايشين في فقر وحنا بقبايلنا نسوي مزاينات طيب

تكلفة المزايين اللي تصير لأي قبيله

ما تنقص عن 20 مليوووون حتى والله اني مقلل فالقيمه واجد.

لو اعطوها لفقراء القبيله وفكو ارقاب اكثر شباب ورجال القبيله من القصاص

وامسحوا دمعة يتيم من خده وفكوا ازمة عوائل واسر كثيره من القبيله كان اطيبلهم



اولا واخيرا لا فرق بين عربي ولا اعجمي إلا بالتقوى

والله ثم والله كل قبايلنا فالجزيره ما تسوى ظفر من قدم بلال الحبشي.( رضي الله عنه )
خذو العبره من قصص الرسول من احاديثه لا تاخذون العبر من هذا الوقت الحالي
هذا الوقت المخزي.
وكلنا نرجع للتراب لا هيلا ولا غيره.

هذا كلامي واي احد عنده اعتراض ويشوف في غلط يناقشني.
ويشوف ان الأبل اولى من عيال عمه الفقراء واليتاما والسجناء والمساكين
يقدم اعتراضه.

صافي 25 - 02 - 09 03:51 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
ارجع واقول فيه هيئه خيريه لاتظلمون الرياجيل

خالد عطيه الحارثي 25 - 02 - 09 10:31 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقول المشهد احضروه رياجيل شافوووه بعيونهم

اي هيأه خيره والله ما عندك احد

صحن الشربه اللي سووه في جده

والله من كب ألا في المجارررري ورب الكعبه الله يكرمكم

فندل 26 - 02 - 09 07:36 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صافي (المشاركة 72496)
سمعت وسمعت وسمعت حنا بعد سمعنا علومن اعبر لاكن الرجال مايصدق كل شي
اما بالنسبه لعدد الذبايح الي ذبحت وش فيها لاتعدت الالف اذا هل المخيم مقتدرين والربع الي عنده يعني واجدمسوي مخيم بيلم شمل جماعته وعشان صلة الرحم بعد ماتبيه يعشيهم ويغديهم تبي يخليهم بدون عشا وغدا والفايض زي ماقلت لك فيه هيئه خيريه ويكون بعلمك مزايننا مو لم شمل قبيله وبس الا تعارف مع ناس برا القبايل ماكان لهم مع عتيبه صله فيه الي جو من اقصى الجنوب وفيه بعد مادام اننا في منتدى لمطير سمعت مع العلم ان كان عندي تحفظ على كلمة سمعت لاكن لاسمعنا من الرياجيل الصدوقين ناخذها ثقه مطيري جاته بنت وكلموه اهله وقالوو مبروك جاتك بنت يقولون وهو وسط الرياجيل قال سموها هيلا هذا يدل على ان مزايننا راضين عليه الرياجيل الي برا القبيله مو قبيلتنا وبس

يا اخي صافي

هل صلة الرحم يبنى لها مخيمات ويحضر لها شعراء واعلام ؟

عجيب أمرك تحاول تحويل ذلك المهايطه الى صلة رحم!

اللى يبي يوصل رحمه يقدر يواصلها دون أعلام ولا شعراء ولا مزايين أبل .

مشكلتك ياصافي أنت عارف الحق لكن العصبية باقية براسك حاول تخرج منها مثلما خرج منها فضلاء واهل علم من عتيبة وقاطعوا ذلك المزايين ........ أما أن تقيس رضى القبائل برجل حضر من قبيله وسمى بنته الهيلا فهذا أعجب قياس!!

صافي 26 - 02 - 09 07:44 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فندل (المشاركة 72680)
يا اخي صافي

هل صلة الرحم يبنى لها مخيمات ويحضر لها شعراء واعلام ؟

عجيب أمرك تحاول تحويل ذلك المهايطه الى صلة رحم!

اللى يبي يوصل رحمه يقدر يواصلها دون أعلام ولا شعراء ولا مزايين أبل .

مشكلتك ياصافي أنت عارف الحق لكن العصبية باقية براسك حاول تخرج منها مثلما خرج منها فضلاء واهل علم من عتيبة وقاطعوا ذلك المزايين ........ أما أن تقيس رضى القبائل برجل حضر من قبيله وسمى بنته الهيلا فهذا أعجب قياس!!

الحين قبيله كامله بشيوخها خليت فعلهم مهايطه لاحول خلاص ماعاد انا بمناقشك من بعد هالاسائه

فندل 26 - 02 - 09 08:11 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صافي (المشاركة 72681)
الحين قبيله كامله بشيوخها خليت فعلهم مهايطه لاحول خلاص ماعاد انا بمناقشك من بعد هالاسائه

يا أخي صافي

والله أنني أحسبك ممن يتبع الحق عندما يبين له والله حسيبك.

أخي لايغرك الباطل وان كثر اتباعه ولا يوحشك الحق وأن قل اتباعه.

ولنا في سيرة الأنبياء والصالحين خير دليل.

أرجو أن توزن تلك التجمعات واللمزايين وما اهدر فيها من أموال ومواد غذائيه بميزان الشرع فأن كان اتضح لك أنها اريد بها وجه الله ورضاه واعلاء كلمة الله فهذا خير.

اما ان كان خلاف ذلك فلا تبررها بكثر الحاضرين لها ولا بنوعية الحضور من شيوخ وعلماء ورجال اعمال أو امراء ...... فالحق احق ان يتبع.

صافي 26 - 02 - 09 03:32 PM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
http://almizany.com/showthread.php?t=10586&page=2

هذا موضوعك واهرج فيه زي ماتبي وخلاص قفل

فندل 27 - 02 - 09 11:42 AM

رد: غامد الهيلا (شواهد من الشعر القديم والحديث))))))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صافي (المشاركة 72723)
http://almizany.com/showthread.php?t=10586&page=2

هذا موضوعك واهرج فيه زي ماتبي وخلاص قفل


نعم هذا موضوعي..........ولكن للأسف أنت لم تستطيع المشاركه فيه تدري لماذ؟ لآن الكلام أصاب المقتل ووقع على مواجع وأقسم بالله ان الكثير يدري في قرارت نفسه أن المزايين مهايطة وماحصل فيها من بذخ وترف لم يراد به وجه الله لكن يمشي ورى الناس مثل ماقل المثل (( مع الخيل ياشقراء))


الساعة الآن 08:28 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
المجموعة العربية للاستضافة والتصميم


إن إدارة المنتديات غير مسؤولة عن أي من المواضيع المطروحة وانها تعبر عن رأي صاحبها