منتديات الموازين الرسميه

منتديات الموازين الرسميه (http://www.almouazeen.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.almouazeen.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   عبد= اسود (http://www.almouazeen.com/showthread.php?t=6129)

بنت رجال 11 - 06 - 08 02:19 PM

عبد= اسود
 
السلام . عليكم بحجم عظمتكم في اعماقي..
الموضوع مقتبس ولكن سندير الحوار بشكل يثري العقل ويوافق المنطق .


في ساعة متأخرة من اللّيل أو متقدّمة من الصباح ، اجتمعت أنا وأحد الزّملاء لمناقشة أحد الكُتب المرجعية لطب الأسرة والمجتمع. وأثناء القراءة كان يتحدّث الموضوع عن العرقيّات ، ولم نكن مقتنعين بما ورد في الكتاب..لأنّه يتحدّث بدون مرجعيّة تاريخيّة أو دينيّة.

ثم تطرّقنا إلى كلمة (عبد) ومدلولاتها ، أنا وهو نقول أن كلمة عبد في العُرف العام تعني(أسود)..! ، ولكِن في المصادِر الصّحيحة تعني: مملوك وقد يكون أبيض أو أسود.
ولكِن الّذي اختلفنا فيه..هو هل العُرف العام يكون صحيح دائماً..وننقاد له حتّى لو خالف المنطقيّة الصّحيحة..؟
هو يقول أنّ العُرف يكون صحيح حينما لا يترتّب عليه حلال أو حرام..
وهو مقرّ أنّني يجب أن أفهم عبد على أنّها أسود..وأنا أقول له.. يجب أن نتحاكم إلى الحالة المثاليّة..
فالحالة المثاليّة..تقول أنّ العُرف له موطن معيّن وزمان معيّن..
أمّا العلم الصحيح فهو صالِح لكل الأزمان والمواطِن..
ثُم أنّ تحريف معاني اللّغة لتُناسِب العُرف سيجعلنا نحيد عن الفِهم الصّحيح للقرآن الكريم..وجيل وراء جيل يورّث كلمات خاطئة..
سنجِد أنّنا في النّهاية بِلا لُغة..!

أثناء ذلِك>>


قدّمت له وجبة عبارة عن فطائر لحم ( وجبة العزّاب)..فحينما فرغ من أكلها..
قلتُ له هل تعلم أنّي شريت هذه الفطائر البارحة في الليل..!
وكانت السّاعة تشير إلى الــ 1 صباحاً.
فتغيّرت ملامح وجهه..وقال..لمَ لمْ تُخبرني..!
قُلت له أنّ العرف هو الّذي فرض عليك الفِهم الخاطئ..
فالبارحة الليل هو قريب علميّاً..فأنا شريتها السّاعة 11 ونص مساءاً..
أي لم يمضِ عليها ساعة ونصف..
فزاده هذا الموقِف تمسّكاً بوجهة نظره.
وبعد ذلِك تطرّقنا إلى وجود أول انسان أسود على وجه الأرض..
فبحثنا ووجدنا أن أول انسان أسود هو من أولاد نوح عليه الصّلاة والسّلام..
حينما افترقنا..
اتّصلتُ بِه,وقلتُ له ضاحكاً : ياصديقي, لقد نسيتَ قلمك العبد عندي..!


الموضــــــــــــــــــــوع:
هل العُرف إذا لم يترتّب عليه حلال أو حرام وهو مُخالف للحقائق والمرجعيّات العلميّة ، .يجب علي أن أتّبعه؟
أريد آرائكم في ذلِك!

بنت رجال 12 - 06 - 08 01:41 PM

رد : عبد= اسود
 
وين البشكة .. ترى الموضوع له مدة صلاحية انتبهوا ..

أبن مصاول 12 - 06 - 08 03:03 PM

رد : عبد= اسود
 
موضوع مفيد جداً أختي بنت رجال ولكن العرف إذا لم يترتب عليه تحريم فالمفروض ان لا يخالف المرجعيات او الشريعة فهذا غير مذموم .

وهناك من الأعراف ماهي رائعة وقد اتمها الإسلام .

وبالنسبة لكلمة عبد فهذه لا يختلف عليها أثنان بان العبد هو كل ماهو مملوك سواء أبيض أم أسود اما غير المملوك فهو ليس بعبد ولكن جرت العادة هنا أن كل أسود هو عبد !!

وما اكثر السودان وهم أصلاً وفصلاً أحراراً فهل سنطلق عليهم عبيد؟؟؟؟

بهذه المناسبة ذكرتيني بسالفة طريفة :

في ماضي شركة أرامكو ومما يحكى من طرائف رؤساؤها أنه وبسبب الفراغ الذي لم يملاؤه النت والتعقيد التي تزخر بها انظمة الشركة هذه الأيام كان الناس بسطاء جداً ويمزحون مع بعضهم لكي يرفهوا عن انفسهم ويقطعوا الوقت..

السالفه:

أن هناك رئيس معمل للغاز والزيت وكان رجل مزاح لدرجة متناهيه وهذه السالفة من حوالي 30 سنة تقريباً .

يدعى هذا الرئيس بصحين العجمي أطال الله في عمره . وقد أنظم الى موظفيه أثنان من الموظفين الجدد أحدهما أبن رزق <<وهو حساوي والآخر دوسري وكان الإثنان سودان لدرجة التفحم ..

في يوم من الأيام أراد ان يمزح معهم مزحة قوية مثل مزحاته المعتادة وكان بجوار المعمل رق Rig وهو حفار آبار البترول المعتاد .

مر صحين على الرق وكان المسؤول عنه واحد مصري لأن الحفار كان تابع لشركة تتعامل مع شركة أرامكو في حفر الآبار .

وبعد ان مر صحين على الحفار تبادرت له فكرة شيطانيه فذهب للمصري وكان معه عمال يحفرون حفرة بالقرب من الحفار لكي يخرجو فيها الماء و البترول قبل تشغيل البئر .
فسلم عليه صحين وقاله : سلام يا باشا.

قاله المصري : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يا سعادة البيه.

قاله صحين : والله يا اخوك انتم تتعبون كثير والله يعينكم.

قاله المصري : أي والله بس نعمل أيه .

قال صحين: تبون مساعده؟؟؟

قال المصري: أنت عندك حد عاوز يشتغل معانا حتى بأجره؟؟

قال صحين: أنت والله أنك مصري مطنوخ وانا ماني جايب لك عمال أنا أبي أجيب لك عبيد جداني العجمان!!!

المصري هالحين فاتح فهمه!!!

قال المصري: ليه هو فيه عبيد عندكم لحد دالوقتي؟؟؟

قال صحين : حنا العجمان وعبيدنا عندنا ما حررناهم بس انت تبيهم ولا... لا ؟؟

قال المصري: والله تعمل فينا خير.

المهم صحين ما صدق خبر وركب سيارة الشركة وأفرك للمعمل .

ويجي لآن أبن رزق والدوسري قاعدين في المعمل قال: تكفى يا أبن رزق تكفا يالدوسري أنا لكم ولا للذيب وهم يفزون!!!

قالوا : ياصحين تكفا تهز الرياجيل أطلب سعدك .

قال : أبي منكم مساعدة بسيطه!!!

قالوا انت تامر امر <<<عاد هم توهم متوظفين ويبون يتفشخرون قدام رئيسهم!!

قال: ما يامر عليكم عدو ...حنا يا جماعه عندنا جيران حولنا واللي هم راعين الحفار اللي ريسهم المصري طالبين مساعد في حفر الحفرة اللي عند حفارهم.

قالوا بصوت واحد يبشرون !!

المهم ويشتالهم صحين وترررررررررررررررررررررررررررررر لآنهم عند المصري وياخذه صحين على جنب قال الله..الله بعبيد جداني أبيهم يبيضون الوجه عندكم ولا ترحمهم أبد..

قال المصري دا انته تأمر امر يا باشا واحنا ممنونين لحضرتك.

المهم وهاتك يا شغل يا أبن رزق ويالدوسري والمصري طايح فيهم تأمر ويزعق عليهم في آخر شئ لما زهق المصري منهم قال : أشتغل يا عبد انت وهوه !!!

وتطير عقول أبن رزق والدوسري وتنط عيونهم ويلتفتون على المصري وهم طالعت ريحتهم !!

قالوا العبد اللي جابته امك يالمصري يالمروح!!!

وش اللي انت قاعد تقوله وهم يزمرون عليه وهم جثث وكبار لو الواحد صفق المصري منهم الظاهر بيوصله لقاعة البير هههههههههههه


قال: انا آسف ياجماعه بس صحين هو اللي قالي انكم انتوا عبيد أجداده !!!!

قالوا : عبيد جدانه !!! يصير خير يا صحين المهم يوقفون عن العمل وينتظرون صحين عند الحفرة ..

وإذا هذا صحين جاي من بعيد مستانس ....واوووووووووووووووووووو أقوي فرمله عند البير!!!
هاه يا جماعه الله يساعدكم عساكم بيضتوا الوجه!!!!

قالوا أيه بيضنا الوجه بس تعال نوريك شغلنا وهو ينزل من السيارة ويجيهم !!!!

وهو بس نزل وهم يمسكونه ويعصرونه لا ما بغا إلا العافيه.

قالوا : حنا يصحين عبيد جدانك ؟؟

قال ياجماعه..ياجماعه....أنتوا فاهمين غلط انا قصدي وما كمل كلامه إلا مفصخينه كل ملابسه ومخلينه املط ما عدا سرواله الهاف ..

قالوا : هالحين خل جدانك وعبيدهم ينفعونك وهم ياخذون السيارة ويرجعون للمعمل ..ويخلونه عند البير رايح جاي بعصاقيله ههههههههههههههه

ويوم وصلوا للعمل قالوا لهم الموظفين وين الرئيس قالوا : العجمي الملعون سوا بنا كذا وكذا وسوينا به كذا وكذا وخليناه عند الحفار ..

ويموتون من الضحك وبعدها ما كررها معهم صحين

وتوته توته خلصت الحدوته

بنت رجال 12 - 06 - 08 03:34 PM

رد : عبد= اسود
 

وابن مصاااااول .. اهلا بتواجدك اولا
ثم هل شهرزاد من خامسك ؟؟ والا تعرق فيك ؟؟
................





اعود لاقول .. العرف وان حكم وعمل به قد لا يكون منطقيا
فهل ترى معي اننا لا بد من ان نساير الاعراف ؟؟ بدلا من اتخاذ منهج محايد
..
والى اي مدى يكلفك هذا التغيير في العرف الخاطئ؟؟

أبن مصاول 12 - 06 - 08 07:39 PM

رد : عبد= اسود
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت رجال (المشاركة 39422)

وابن مصاااااول .. اهلا بتواجدك اولا
ثم هل شهرزاد من خامسك ؟؟ والا تعرق فيك ؟؟
................





اعود لاقول .. العرف وان حكم وعمل به قد لا يكون منطقيا
فهل ترى معي اننا لا بد من ان نساير الاعراف ؟؟ بدلا من اتخاذ منهج محايد
..
والى اي مدى يكلفك هذا التغيير في العرف الخاطئ؟؟

بالنسبة لشهرزاد فلا تعرق في ولكن من يعرق في هو شهريار فلتنتبه النساء

نعم لابد ان نساير الأعراف إذا لم تكن تتعارض مع الدين ..

سوف اضرب مثلاً :

واحد كان قاعد على ذبيحة وهو ماهو المعزوم وقام قبل الضيف !!! طبعاً هذا ليس من الدين في شئ لو قام قبل الضيف ولكنه في العرف عيبٌ كبير لذلك الأعراف يجب إمتثالها..

مثلاً :

إمرأة تسوق في البر وبكل حرية فهذا عرف أهل البادية والهجر...ولكن قيادتها في البلد مستغرب لأنه ليس عرف البلد وليس هناك مانع شرعي كما اعلم إلا إن ادخلناه في سد الذرائع.


أبن مصاول

مايهاب 12 - 06 - 08 11:28 PM

رد : عبد= اسود
 
العرف احد مقومات واحكام التشريع في الدين الاسلامي .........
ولا يمكن بحال من الاحوال التغاضي عنه...........

حتى وان لم يتطابق مع المنطق ومع الهوى..........

فمن بين مايحكم الناس غير الدين, الاعراف..........ولكل منهما احكامه.....
وهما في الغالب مكملان لبعض.......وقليلا مايتعارضا..........

اما بخصوص مايحكمنا منها.......فكلها حاكمة قطعا... الا ماتعارض منها مع صريح الدين.......فيرمى جانبا ولاينظر له...وهذا قليل جدا....


اماوجودها فهذا امر سائد وفطري عند جميع شعوب الارض.....ومجتمعاته...

فما الغضاضة في ذلك........

اعتقد ان الاعراف ماهي الا الخطوط الصغيرة والمشكلة لتلكم اللوحة المسماه المجتمع....
والدين هو الاطار العام مع بعض الخطوط العريضة........لتلك اللوحة......

كما اعتقد ان الاعراف تتمازج مع التقاليد.....بحيث يتعذر في كثير من الاحيان التفريق بين العرف والتقليد........فان شئت سميت التقليد عرفا او العرف تقليدا..........فكلاهما صحيح .. ولا مشاحَة في الاصطلاح........

وعموما الحديث........ذو شجون... خصوصا مع قلم كقلم بنت رجال...

وهذا ماردت قوله على عجالة........ولي عودة ان سنحت الضروف..



ابوعمر............مايهاب

بنت رجال 13 - 06 - 08 12:28 PM

رد : عبد= اسود
 
ابن مصاول ... كان الناس في الزمن الاول

يردون شهادة من يأكل في الطريق لأن الناس تعارفوا على

ان ذلك من القوادح في المروءة اما الأن فلا يعد ذلك كذلك لانتشار

المطاعم على الطرقات هذا دليل على ان العرف يعمل به في الشرع

اذا لم يكن هناك مخالف له بل يحيل الشرع الى عرف الناس في كثير من الأحيان كالزواج والمهور والخصم بين الناس ..


اذن العرف يتغير ...وليس صالحا لكل الازمان ولا حتى الاماكن ...
ما المانع من ابتكر عرفا يساير العقل ... والدين وان خالفه البشر ؟؟
مالذي سيكلفك في نظرك ؟؟

بنت رجال 13 - 06 - 08 12:34 PM

رد : عبد= اسود
 
الجني سابقا مايهاب حاليا ...
اهلا بك سابقا الى المعالي
ولاحقا ملاحقا الى اعلى القمم ..


اقتباس:

اعتقد ان الاعراف ماهي الا الخطوط الصغيرة والمشكلة لتلكم اللوحة المسماه المجتمع....
والدين هو الاطار العام مع بعض الخطوط العريضة........لتلك اللوحة......
اذن العرف هو هوية المجتمع الذي تميزه عن غيره ...

وانت مع المجتمع .. مع الاغلبية الا ترى معي
ان الرسول عليه الصلاة والسلام حذرنا من ان نكون امعة ان اخطا الناس اخطأ وان اصابوا اصاب
فلكل ذو همة مسار ولو خالف البشر جميعا..

موال 11 - 10 - 08 10:29 PM

رد: عبد= اسود
 
اجتمعت أنا وأحد الزّملاء لمناقشة أحد الكُتب المرجعية لطب الأسرة والمجتمع.
الردار صاد هذا الجمله وشكرا


الساعة الآن 06:37 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
المجموعة العربية للاستضافة والتصميم


إن إدارة المنتديات غير مسؤولة عن أي من المواضيع المطروحة وانها تعبر عن رأي صاحبها