الرئيسية التسجيل البحث جديد مشاركات اليوم الرسائل الخاصة أتصل بنا
LAst-2 LAst-3 LAst-1
LAst-5
LAst-4
LAst-7 LAst-8 LAst-6

 
 عدد الضغطات  : 27980
 
 عدد الضغطات  : 38963

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: الأمير هدايه بن عطيه العبدلي و قبيلة عتيبة (آخر رد :الخضيراء)       :: أمير العبادل يقطع راس العتيبي (آخر رد :الخضيراء)       :: الثلاث المهربات حق ثابت من حقوق شيخ شمل البطن الكبير (آخر رد :الخضيراء)       :: أمير العبادل هدايه بن عطيه يقطع راس العتيبي (آخر رد :الخضيراء)       :: الأمير هدايه بن عطيه و العتيبي الجاني (آخر رد :الخضيراء)       :: الشيخ هدايه بن عطيه والثلاث المهربات (آخر رد :الخضيراء)       :: شيلات الشاعر عبدالرحمن العقيلي باصوات افضل المنشدين (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الشاعر عبدالرحمن العقيلي في والده الشيخ متروك بن صالح العقيلي رحمه الله https: (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الشيخ تراحيب بن صالح العقيلي رحمه الله1440هــ (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: حفل الشاب سعود عبد الكريم العقيلي عنيزه (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)      


العودة   منتديات الموازين الرسميه > المنتديات التاريخية > تاريخ مطير وأنسابها

تاريخ مطير وأنسابها كل مايتعلق في قبيلة مطير حمران النواظر .

إضافة رد
انشر الموضوع
 
أدوات الموضوع
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 1 )
عضو مميز
رقم العضوية : 293
تاريخ التسجيل : 02 08 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 776 [+]
آخر تواجد : 24 - 04 - 10 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الرويس is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 12 - 11 - 07 - 12:10 PM ]

هذا نص واحببت ان نناقشة من جوانب متعددة لمعرفة هل ذوي عون قسمين ام قسم واحد وهل هم يعودون الى بني عبد الله ام الى علوى .


نص الوثيقة

اقتباس:
وثيقة تاريخية وهي وفود الأمير سلطان السور وعربانه من قبيلة مطير على خورشيد باشافي الحناكية
سنة 1254هـ (( وهو الأمير والفارس المغوار // سلطان بن عبدالله بن سلطان عبدالله بن محمد بن بريعص بن بدير بن سويعد بن عون بن علوي المطيري ))
السور شيخ البراعصة معروف انه من علوى وهو من ذوي عون علوى

اهم مافي الوثيقة وجود اسم سويعد بن عون .

فهو يعود الى ذوي سويعد وبذلك فهو اخ للجبرين والموازين والحرصان ......................الخ


مطلوب راي الاخوة حول هذه النص.

رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 2 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 12 - 11 - 07 - 01:08 PM ]

البرعصة من الموهة من علوى

وليسوا من ذوي عون علوى .



وفعلا سمعت انهم يرجعون في بدير ابن سويعد ابن عون .



ورفقة البراعصة لذوي عون العبادلة معروفة لكنها أتت بعد أن غادر البراعصة عالية نجد مع علوى ووصلوا الى قلب نجد مايقارب عام 1080 هجري و حصل قصة خلاف شهيرة بين الدويش والسور لذلك السور ترك الدوشان وغادر بأكثر من نصف البراعصة لكن نصفهم بقى مع علوى .

خلاف البراعصة ووطبان ( الأول الدويش ) حصل تقريبا عام 1150 .


من بقي من البراعصة مع علوى تشيخ عليهم ذوي حبيتر من البراعصة ومنهم الشيخ الشهير مسعود ابن حبيتر المسمى ( حصان ابليس ) وكان ذو حبيتر هم شيوخ البراعصة الذين مع علوى بسبب ترك السور لعلوى وبعد مقتل مسعود عام 1205 أصبح ابنائه يحملون لقب الحصان ومنهم شيوخ البراعصة في علوى زيد الحصان وبهيشان الحصان الذين كانوا شيوخا الى مايقارب عام 1260 .


أما السور ومن معه من البراعصة فقد تركوا الدويش وبعضهم جاور العتبان والآخرين مثل سرهيد السور كانوا مع العبادلة في الحرة , من بقي مع العتبان حصل بينهم خلاف وتركوهم ورافقو ابن جبرين شيخ العبادلة .

ويقال ان ماجد\ الدويش عام 1290 استرضى السور وطالب برجوعه هو والبراعصة وكان السور وقتها فارسا كبيرا يشار له بالبنان وهو مرزوق ابن ناصر السور وعاد بقية البراعصة الى علوى منذا سنة 1290 وتشيخ فيهم السور .




هذا عن البراعصة الذين يعتبرون الآن من الموهة من علوى , ويقال أن اصلهم من ذوي بدير العونة من العبادل من مطير لكن مرافقتهم للدويش عام 1080 ودخولهم لقلب نجد معه ادى لدخولهم في حلف الموهة .








أما ذوي عون علوى فهم اربعة افخاذ معروفة :

1- الملاعبة والذين اعتقد أن لقب ذوي عون اتى منهم ويقال بطريقة متواترة ومستفيضة ان الملاعبة من العبادل وغني عن القول أنهم عونة عبادل فيكون حمل لقب العونة مأخوذ من الملاعبة العونة أصلا , علوى حلفا .

وبسبب عونية الملاعبة سمي الفرع الجديد في علوى ذوي عون احتفاظا بأصلهم السابق قبل نزولهم الى نجد الذي أعتقد أيضا أنه كان مع الدويش عام 1080 ( نزول برية قبلهم عام 1010 ) .

2- الأمرة أبناء عمومة الملاعبة لذلك ينطبق عليهم ماينطبق على الملاعبة واحتمال أنهم عونة من العبادل اصلا , علوى حلفا .

3- المطيرات ليسوا من الملاعبة والأمرة .
ودخولهم في عونة علوى متأخر بعد عام 1200 وقصته معروفة وهم من القعيمات من الجبلان من مطير دخلوا في حلف مع الفغم شيخ ذوي عون علوى .

4- الصهبة ( الضياغم ) ليسوا اقارب للملاعبة ولايمتون بصلة للعبادل , لكنهم دخلوا في علوى وكان أول من من حالفوه هو الملاعبة لذلك أنضووا تحت هذا المسمى ويقول الأخ الكادر أن هذا حدث منذا عام 800 لكني ارجح أنه متأخر عن هذا التاريخ وربما عام 920 , ولاحقا تشيخ الصهبة على علوى وفيهم الشيوخ الكبار الفغوم ابناء فاضل ( الفغم ) .

















ووسم ذوي عون علوى ووسم عونة العبادل واحد وعزوتهم واحدة وأرجح أن ( الملاعبة والأمرة ) من ذوي عون علوى هم اصلا من ذوي عون العبادلة , ومن هذين الفخذين أخذ عونة علوى الأسم .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 3 )
<img src=
رقم العضوية : 54
تاريخ التسجيل : 15 05 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 32,017 [+]
آخر تواجد : 31 - 10 - 24 [+]
عدد النقاط : 29
قوة الترشيح : أبن مصاول is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 12 - 11 - 07 - 01:21 PM ]

تسأل مهم من الرويس وإجابة مستفيضة وسريعة من سالم رباح<<<ما شاء الله عيني عليه بارده لقد أستفدت من هذا الموضوع أيما أستفاده فبارك الله في السائل والمجيب.....

موضوع يطرح أسئلة مهمه وقد جاوب عليها باحثنا و نسابتنا المتبحر أبن رباح ....

وننتظر مداخلات أكثر من النسابة والمؤرخين ومن الأخ الرويس نفسه فربما يرجح شيئاً , فمثل هذه الأمور يكون فيها أخذ وعطاء وطرح كل المعطيات لنخرج منها بخلاصة مهمه في هذا الموضوع الذي أثاره الباحث الهمام الرويس الذي قذف حجراً في بسؤاله هذا في موضوع العلاقة بين عون عبدالله وبين البراعصة من جهة أخرى...

أبن مصاول: بالنسبة لي أول مره اعرف عن هذه العلاقة فبيض الله وجيهكم

علمتني الحياة : انني إذا أردت أن احلق مع الصقور ,فلا أضيع وقتي مع الدجاج.
قمة الغباء .. أن تحاول أن تكون عميق .. في زمن أصبحت كل أشياؤه سطحيه.
سُئل هتلر : " من هم أحقر الناس الذين قابلتهم في حياتك؟" فأجاب: " أولئك الذين ساعدوني على احتلال بلدانهم"
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 4 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 12 - 11 - 07 - 01:32 PM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن مصاول مشاهدة المشاركة
تسأل مهم من الرويس وإجابة مستفيضة وسريعة من سالم رباح<<<ما شاء الله عيني عليه بارده لقد أستفدت من هذا الموضوع أيما أستفاده فبارك الله في السائل والمجيب.....

موضوع يطرح أسئلة مهمه وقد جاوب عليها باحثنا و نسابتنا المتبحر أبن رباح ....

وننتظر مداخلات أكثر من النسابة والمؤرخين ومن الأخ الرويس نفسه فربما يرجح شيئاً , فمثل هذه الأمور يكون فيها أخذ وعطاء وطرح كل المعطيات لنخرج منها بخلاصة مهمه في هذا الموضوع الذي أثاره الباحث الهمام الرويس الذي قذف حجراً في بسؤاله هذا في موضوع العلاقة بين عون عبدالله وبين البراعصة من جهة أخرى...

أبن مصاول: بالنسبة لي أول مره اعرف عن هذه العلاقة فبيض الله وجيهكم
اخي ابو ضيف الله

يبقى ماكتبته مرهونا بمشاركة الملاعبة والأمرة وهما الفرعين الذين عليهم الأعتقاد بأنهم عونة .

والملاعبة والأمرة يقولون أننا عبادل لكن لايذكرون أنهم عونة , ومادام انهم عبادل فأنهم أقرب ان يكونوا عونة من العبادل والدليل الاضافي وسمهم ( الدويمع ) .

أما الصهبة ( الضياغم ) والمطيرات ( الجبلان من مطير ) فهم دخلوا في ذوي عون علوى لكن ليسوا أصلا من أبناء عمومة الملاعبة والأمرة لذلك لايدور حولهم كلام بانهم عونة عبادل .


عبدلية الملاعبة والأمرة ( متواترة ) لكن عونيتهم ( يدعمها الأسم , الوسم , وكذلك الأصل العبدلي للملاعبة والأمرة ) .


ولو شارك معنا أحد الملاعبة والأمرة وبحث وسأل ربما خرجنا من هذا الموضوع بفائدة كبيرة .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 5 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 12 - 11 - 07 - 08:32 PM ]

اخواني استطيع الرد بما يفيد:
ابعطيك معلومه وهي مهمة للباحثين اي (الاخ سالم رباح )
ذوي عون الصهبه_المطيرات_الملاعبة_الامرة_ولا يقتصر الامر عليهم بل هناك حلفى للفغم مثل عونة الرشايدة كبيرهم ابن نزال وابن هدباء(لاحظ من عبس قطفان) وراح اكتفي بهم طيب اذا استطعت الوصول لسبب دخول العونة مع الفغم وكيف انزلوا معهم من الحجاز وليش هناك رشايدة مطير وكلهم ينتمون لعبس قطفان راح تتضح لك الصورة اكثر.

رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 6 )
>(كاتب شامل)<
رقم العضوية : 346
تاريخ التسجيل : 12 08 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 145 [+]
آخر تواجد : 08 - 05 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : ابن الوصاص الميزاني is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 12 - 11 - 07 - 08:37 PM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكادر مشاهدة المشاركة
اخواني استطيع الرد بما يفيد:
ابعطيك معلومه وهي مهمة للباحثين اي (الاخ سالم رباح )
ذوي عون الصهبه_المطيرات_الملاعبة_الامرة_ولا يقتصر الامر عليهم بل هناك حلفى للفغم مثل عونة الرشايدة كبيرهم ابن نزال وابن هدباء(لاحظ من عبس قطفان) وراح اكتفي بهم طيب اذا استطعت الوصول لسبب دخول العونة مع الفغم وكيف انزلوا معهم من الحجاز وليش هناك رشايدة مطير وكلهم ينتمون لعبس قطفان راح تتضح لك الصورة اكثر.
اخونا الكادر

اطلعت على نقاشك مع ابو مرزوق وانت تملك الكثير من المعرفة عن ربعك ويشرفنا أنك عضو معنا بمثل تمكنك والمامك التاريخي

لكن خلك واضح وقل مايمليه عليك ضميرك وعطنا القصة الله يعافيك نريد ان نجلي الغشاء الذي طال عن هذا التاريخ العريق وتعاوننا وتكاتفنا كفيلا بذلك

رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 7 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 13 - 11 - 07 - 12:16 PM ]

اخي ابن الوصاص الميزاني .
المشكلة ان البناء فيه خطأ .
الملاعبة تم ذكرهم في القرن الثالث للهجره وانهم دخلو في بوادي حنيفة.
الصهبة تم ذكرهم في القرن الخامس للهجرة ثم اعيد ذكرهم في القرن السادس للهجرة وذكر انهم دخلو ببوادي مطير.

نة 1254هـ (( وهو الأمير والفارس المغوار // سلطان بن عبدالله بن سلطان عبدالله بن محمد بن بريعص بن بدير بن سويعد بن عون بن علوي المطيري ))
الحساب العادي يحسب 3جدود لكل 100 سنة اي ان عون وجد مابين 900 الى 950 هجري اذن اذا اردت جدوى للبحث يجب عليك تحديد النقاط المهمة للبحث.
الملاعبة و الصهبة ذوي عون علوى لديهم قاسم مشترك مع ذوي سويعد وذوي اوصيمع وهم ابناء عون لكن البناء حدث فيه اشكالية للباحث .
في القرن الماضي تكاثرت الناس فاصبح الناس لديهم خلط .
شوف المقارنة:
سلطان بن عبدالله بن سلطان عبدالله بن محمد بن بريعص بن بدير بن سويعد بن عون بن علوي المطيري ))
علي بن مطلق بن هايف بن حسن بن جفران بن هشال بن دخين بن فاضل وفاضل من المدابغة (اربع عوائل ولا يعلم اين يلتقون)والمدابغة من الصهبه (اربع فخوذ ) .
عونة الرشايدة هم رشايدة ذوي عون وموازرة الرشايده هم رشايدة الموهه .
خذ العوض فينا الخرينق الى جالك ** تفقد مواقفنا نهار الطرادي (قصيدة موجهه من شبيب الفغم لوطبان الاول بحدود سنة 1150 والخرينج الذكور من الموازرة )
1150 اي تقريبا بوقت عبدالله بن محمد بن بريعص بن بدير بن سويعد بن عون .
اي ان عونه مطير يلتقون بخامس يعني( عائله )وفي هذا الوقت قيلت هذه القصيده وفي نفس المعركة قتل العوني الرشيدي وطبان الاول وكانوفخذ تابع لذوي عون.
من عقب مصلط ياهل الخيل تكفون === لا من اعنوز ولا بعد من ذوى عون (لما استفزع الفغم ببن هذال ضد الموهه وواصل وهي بعد القصيدة الاولى تكملة لاحداثها وهي قصة مشهورة تتبعها احداث كثيرة منها مقتل ابو فراسن والسنافي من ابن سعود وكان جيش ابن سعود اغلبة موهه وجبلان وواصل في عام1197)واستباق لسؤال قد تطلب الدليل (سيف خلف السنافي اخذه من ارض المعركة عمهوج المعرقبي الجبلي تاريخ بن بشر)وهذا دليل يضاف لبعد التاريخ بوجود ذوي عون علوى ولو قارنت التواريخ لوجدت انها قيلت بوقت ان عونة مطير يلتقون بخامس (حسب دلوكم فيما ادلوتم به)
اذا توفر لي الوقت سوف اعيدك لابعد اكثر (وادي الصهيبي بقعا ولا يزال يحمل نفس الاسم ,قصر الفغم بالمدينة اثار مندثرة منذ الازل ولا يعلم تاريخهم)

رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 8 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 13 - 11 - 07 - 04:52 PM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكادر مشاهدة المشاركة
اخي ابن الوصاص الميزاني .
المشكلة ان البناء فيه خطأ .
الملاعبة تم ذكرهم في القرن الثالث للهجره وانهم دخلو في بوادي حنيفة.
الصهبة تم ذكرهم في القرن الخامس للهجرة ثم اعيد ذكرهم في القرن السادس للهجرة وذكر انهم دخلو ببوادي مطير.

نة 1254هـ (( وهو الأمير والفارس المغوار // سلطان بن عبدالله بن سلطان عبدالله بن محمد بن بريعص بن بدير بن سويعد بن عون بن علوي المطيري ))
الحساب العادي يحسب 3جدود لكل 100 سنة اي ان عون وجد مابين 900 الى 950 هجري اذن اذا اردت جدوى للبحث يجب عليك تحديد النقاط المهمة للبحث.
الملاعبة و الصهبة ذوي عون علوى لديهم قاسم مشترك مع ذوي سويعد وذوي اوصيمع وهم ابناء عون لكن البناء حدث فيه اشكالية للباحث .
في القرن الماضي تكاثرت الناس فاصبح الناس لديهم خلط .
شوف المقارنة:
سلطان بن عبدالله بن سلطان عبدالله بن محمد بن بريعص بن بدير بن سويعد بن عون بن علوي المطيري ))
علي بن مطلق بن هايف بن حسن بن جفران بن هشال بن دخين بن فاضل وفاضل من المدابغة (اربع عوائل ولا يعلم اين يلتقون)والمدابغة من الصهبه (اربع فخوذ ) .
عونة الرشايدة هم رشايدة ذوي عون وموازرة الرشايده هم رشايدة الموهه .
خذ العوض فينا الخرينق الى جالك ** تفقد مواقفنا نهار الطرادي (قصيدة موجهه من شبيب الفغم لوطبان الاول بحدود سنة 1150 والخرينج الذكور من الموازرة )
1150 اي تقريبا بوقت عبدالله بن محمد بن بريعص بن بدير بن سويعد بن عون .
اي ان عونه مطير يلتقون بخامس يعني( عائله )وفي هذا الوقت قيلت هذه القصيده وفي نفس المعركة قتل العوني الرشيدي وطبان الاول وكانوفخذ تابع لذوي عون.
من عقب مصلط ياهل الخيل تكفون === لا من اعنوز ولا بعد من ذوى عون (لما استفزع الفغم ببن هذال ضد الموهه وواصل وهي بعد القصيدة الاولى تكملة لاحداثها وهي قصة مشهورة تتبعها احداث كثيرة منها مقتل ابو فراسن والسنافي من ابن سعود وكان جيش ابن سعود اغلبة موهه وجبلان وواصل في عام1197)واستباق لسؤال قد تطلب الدليل (سيف خلف السنافي اخذه من ارض المعركة عمهوج المعرقبي الجبلي تاريخ بن بشر)وهذا دليل يضاف لبعد التاريخ بوجود ذوي عون علوى ولو قارنت التواريخ لوجدت انها قيلت بوقت ان عونة مطير يلتقون بخامس (حسب دلوكم فيما ادلوتم به)
اذا توفر لي الوقت سوف اعيدك لابعد اكثر (وادي الصهيبي بقعا ولا يزال يحمل نفس الاسم ,قصر الفغم بالمدينة اثار مندثرة منذ الازل ولا يعلم تاريخهم)
















ماهي المصادر التي ذكرت دخول الملاعبة في وادي حنيفة القرن الثالث ؟؟!!

وايضا الصهبة القرن الخامس والسادس وتم التصريح بدخولهم في مطير ؟؟؟!!

هذه النصوص في غاية الأهمية لو كان صحيح وردت بهذه الصيغة .


أريد أن تذكرها حرفيا والكتاب الذي اشار اليها .

أما أذا كان كتاب السامر فهو مؤلف بعد عام 1300 هجري ولاقيمة تاريخية له مطلقا .

رغم أني استبعد وجود مطير بمسماها الحالي في ذلك الوقت ( القرن الثالث ) بل وجود مسمى غطفان ومع تفرق القبائل العربية وقت خروج العواصم من الجزيرة العربية فكانت هجرات الى الشام عاصمة الأمويين أو العراق عاصمة العباسيين او مصر التي ارتفع نفوذها بوجود دول قامت فيها ولاحقا خلافات اسلامية وايضا هجرات الى المغرب تونس وليبيا .

هذا جعل القبائل في الجزيرة تصنع خارطة تحالفات جديدة مع خروج أغلبهم من الجزيرة العربية وقد اجتمع ابناء العمومة من غطفان وتسموا بهذا الاسم مطير الذي يجمع فزارة ومرة وذبيان وثعلبة وعبدالله ابناء غطفان وتسموا باسم مطير الذي كان اقوى فرع فيهم وهو من صبح من فزارة بالذات وأرجح أن ذلك حدث عام 450 هجري تقريبا .





















ايضا أخي الكادر اعتمادك على متشابه الأسم كبير لا أعلم لماذا .

هناك صهبة في بني صخر وفي العدوان وفي الدواسر وفي أكلب والصهبان في شمر .

تشابه الاسماء شئ معتاد ولايبنى عليه حقائق .

الحقيقية أخذت من العزوة المشهورة ( ضياغم ) رغم انها يقال أن خاصة بالفغم دون بقية الصهبة .

أما تمريرك لعونة الرشايدة فهي شئ استغربه منك والرشيدي هتيمي لايدخل مع القبائل الاصيلة ولايدخل معه وهم منبذوين كتناسب وليس كتعامل وقصة نبذهم قديمة عندما دخلوا في الدين الأسماعيلي دين دولة القرامطة ورغم أن هتيم قبيلة عريقة بل من أعرق وأقوى القبائل في عصرها وهي من ابناء كلاب ابن ربيعه أبن عامر ابن صعصعة من هوازن ودخولهم تقريبا في القرن الرابع الهجري في دين القرامطة وذلك الدين بعيدا عن الأسلام بل أن القرامطة اسسوا دين خاص بهم يحلل الاباحية وكثيرا من الأمور , استمر دخول بني كلاب في ذلك الدين مايقارب 80 عام أو يزيد حتى اسقاط تلك الدولة المارقة ( القرامطة ) التي اشهر ماعملت للاسلام انها سرقت الحجر الاسود من الكعبة ووضعته في عاصمتها وصنعت له كعبة خاصة في القطيف أو الأحساء لست أذكر جيدا .

منذا ذلك التاريخ وضعت قبائل هتيم وهم ابناء هتيم ابن عوف ابن كلاب وحاليا غيروا اسمهم الى الرشايدة , وكذلك العوازم الذين يرجعون في كلاب وكذلك الشرارات الذين يعتزون بعيال مكلب وغيرهم الحويطات وبني عطية والحوازم والسرحان .....

رغم رجوعهم لدين الاسلام الا أن الدين الذي دخلوه شوه أنسابهم بسبب طبيعة الدين الذي دخلوه وجعل العرب تلصق بهم هذا العار الى أبد الابدين .

هذا عن هتيم وانت تعلم أنهم لايدخلون في القبائل ولايدخل معهم ومن يناسبهم ينفى ويطرد ولايعترف به ويلحق بهم .

رغم اصالتهم وقوتهم وعراقتهم سابقا الا دخولهم في ذلك الدين شوه انسابهم واضعفهم وجعلهم اتباعا للقبائل منذا خروج دولة القرامطة .






























نرجع للعونة

العونة بني عبدالله , العونة الأشراف , العونة العبيات , العونة علوى ..................

اسلوب غير دقيق لو تتبعنا تشابه الاسماء لان هذا يقع بالميئات بل تجد في القبيلة ربما تشابه ثلاثة اسماء او أربعة في قبيلة واحدة فقط .

أنا أحدد لك متى ظهر جدنا عون العبدلي على وجه التقريب وهو جدي العاشر في عد الأجداد رغم أنه لابد من سقوط أسم أو اسمين خاصة في المتأخرين لكن لايزيد عن ذلك فمولد عون ابن علي بين عامي 800 - 900 هجري وقبله لم يكن العونة العبادل موجودين على وجه البسيطة هذا حسب عد الأجداد وهو العاشر أو الثاني عشر على ابعد تقدير بالنسبة لي .

لا اعلم عن وقت ظهور ملاعبة مطير رغم اني ارجح أنهم لم يظهروا قبل عام 850 هجري لذلك

( قول الملاعبة انهم من العبادل , حملهم لمسمى عون , وسمهم للدويمع )

ايضا هجرة علوى وبريه بفروع من العبادل وتغير مرجع ابناء الفخذ الواحد امر معروف مثلا الدياحين الذين ذهبوا مع بريه انضموا لواصل من بريه ومن بقوا في الحرة مع العبادل استمروا عبادل وهم اصلا من العبادل لان جدهم خضير ابن عباد , ايضا الوساما في الحجاز عبادل والذين دخلوا نجد من بريه ومثلهم العوارض عبادل وبرهان .

هذا التغير في تركيب التقسيمات الرئيسية طال فقط التحالف الرئيسي بسبب نزول علوى وبريه وبقاء العبادل في الحرة الى وقتا قريب , لكن لم يصل هذا الى تغير أصلالفخذ فربما حمل الملاعبة والأمرة اسم جدهم عون معهم لما نزلوا مع بريه وتركوا ابناء عمهم العونة في الحجاز ورغم ذلك احتفظوا بشيئن مهمين جدا هما ( أسم الجد عون , ووسم العونة الدويمع ) .

العلم عندالله ومؤكد أن الملاعبة والأمرة لديهم مايقولونه .

وأنا لا أرجح مقولة تعانوا في معركة بل أعتقد أن الأسم هو جد الملاعبة والامرة بدليل الوسم وأيضا بدليل أن الملاعبة والأمرة يقولون انهم من عبادل مطير وايضا بدليل ان نزول علوى وبريه غيرت طبيعة تحالفات مطير مثل دياحين بريه ودياحين عبدالله ووساما بريه ووساما عبدالله وعوارض بريه وعوارض عبدالله وعونة علوى وعونة عبدالله .


انضمام الصهبة والمطيرات لاحقا لذوي عون علوى جعلهم يحملون هذا الاسم رغم أنهم لاينتمون جدا لعون لأن المطيرات جبلان من مطير والصهبة ضياغم فيكون دخولهم لكيان قائم سابقا وعليه ارجح أن دخول الصهبة متأخر ربما حدث عام 950 أو في هذا الحدود وليس قبل ذلك .

أمر صعب أن يبت فيه لان الزمن بعيد جدا لكن هناك دلائل تفيد جدا مثلما قلت عن عونة علوى وعونة عبدالله .


والله أعلم .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 9 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 13 - 11 - 07 - 06:26 PM ]

ماهي المصادر التي ذكرت دخول الملاعبة في وادي حنيفة القرن الثالث ؟؟!!
كتاب نست الاشراف للطبطبائي.

وايضا الصهبة القرن الخامس والسادس وتم التصريح بدخولهم في مطير ؟؟؟!!
كتاب يتكلم عن هجرة الضياغم للعمروي (الكتابان الاول قديم وجته مصادفه بالكويت والاخر كتاب حديث منذ3 سنوات تقريبا.

هذه النصوص في غاية الأهمية لو كان صحيح وردت بهذه الصيغة .


أريد أن تذكرها حرفيا والكتاب الذي اشار اليها .

أما أذا كان كتاب السامر فهو مؤلف بعد عام 1300 هجري ولاقيمة تاريخية له مطلقا .

رغم أني استبعد وجود مطير بمسماها الحالي في ذلك الوقت ( القرن الثالث ) بل وجود مسمى غطفان ومع تفرق القبائل العربية وقت خروج العواصم من الجزيرة العربية فكانت هجرات الى الشام عاصمة الأمويين أو العراق عاصمة العباسيين او مصر التي ارتفع نفوذها بوجود دول قامت فيها ولاحقا خلافات اسلامية وايضا هجرات الى المغرب تونس وليبيا .

هذا جعل القبائل في الجزيرة تصنع خارطة تحالفات جديدة مع خروج أغلبهم من الجزيرة العربية وقد اجتمع ابناء العمومة من غطفان وتسموا بهذا الاسم مطير الذي يجمع فزارة ومرة وذبيان وثعلبة وعبدالله ابناء غطفان وتسموا باسم مطير الذي كان اقوى فرع فيهم وهو من صبح من فزارة بالذات وأرجح أن ذلك حدث عام 450 هجري تقريبا .

الحدث الاهم من ذلك خروج النار ودخول التتار بغداد مماسبب هلع بين الناس الجئهم للصحراء يجب ان لا يغيب عن الباحث هذه الاحداث

رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 10 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 13 - 11 - 07 - 07:31 PM ]

الحقيقية أخذت من العزوة المشهورة ( ضياغم ) رغم انها يقال أن خاصة بالفغم دون بقية الصهبة .




-قول وجيه .


أما تمريرك لعونة الرشايدة فهي شئ استغربه منك والرشيدي هتيمي لايدخل مع القبائل الاصيلة ولايدخل معه وهم منبذوين كتناسب وليس كتعامل وقصة نبذهم قديمة عندما دخلوا في الدين الأسماعيلي دين دولة القرامطة ورغم أن هتيم قبيلة عريقة بل من أعرق وأقوى القبائل في عصرها وهي من ابناء كلاب ابن ربيعه أبن عامر ابن صعصعة من هوازن ودخولهم تقريبا في القرن الرابع الهجري في دين القرامطة وذلك الدين بعيدا عن الأسلام بل أن القرامطة اسسوا دين خاص بهم يحلل الاباحية وكثيرا من الأمور , استمر دخول بني كلاب في ذلك الدين مايقارب 80 عام أو يزيد حتى اسقاط تلك الدولة المارقة ( القرامطة ) التي اشهر ماعملت للاسلام انها سرقت الحجر الاسود من الكعبة ووضعته في عاصمتها وصنعت له كعبة خاصة في القطيف أو الأحساء لست أذكر جيدا .

منذا ذلك التاريخ وضعت قبائل هتيم وهم ابناء هتيم ابن عوف ابن كلاب وحاليا غيروا اسمهم الى الرشايدة , وكذلك العوازم الذين يرجعون في كلاب وكذلك الشرارات الذين يعتزون بعيال مكلب وغيرهم الحويطات وبني عطية والحوازم والسرحان .....

رغم رجوعهم لدين الاسلام الا أن الدين الذي دخلوه شوه أنسابهم بسبب طبيعة الدين الذي دخلوه وجعل العرب تلصق بهم هذا العار الى أبد الابدين .

هذا عن هتيم وانت تعلم أنهم لايدخلون في القبائل ولايدخل معهم ومن يناسبهم ينفى ويطرد ولايعترف به ويلحق بهم .

رغم اصالتهم وقوتهم وعراقتهم سابقا الا دخولهم في ذلك الدين شوه انسابهم واضعفهم وجعلهم اتباعا للقبائل منذا خروج دولة القرامطة
هتيم :القبيله التي خانت خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم الصحابي الجليل ابو بكر الصديق رضي الله عنه وارضاة في حرب المسلمين ضد المجوس فأنسحبو من صفوف المسلمين لكي ينهزمو فأوصى رضي الله عنه ب هتيم لاتزوجوهم ولاتتزوجو منهم (ابن كثير) ثم ماذكرت الى اخر القصه ,لكن هناك امور يجب علينا نقف امامها مثل هل الرشايدة هتيم ام تم اهتامهم مثل:النصافي فخذ من الرشايد مما قيل فية(وش اللي نصفك يحامي الونيه نصك اجبلي ونصك هافي )قصيدة قديمه .

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:17 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
المجموعة العربية للاستضافة والتصميم

إن إدارة المنتديات غير مسؤولة عن أي من المواضيع المطروحة وانها تعبر عن رأي صاحبها