قبيلة شمر تتسمى بافعال دولة ( ابن رشيد )

يااخوان القبيلة شئ والدولة شئ

مثلا لديكم بني خالد كانت قبيلة متوسطة جدا وليس لها ذكر في نجد قبل ان يتولى ابن عريعر الخالدي الأحساء عام 1080 واستطاعوا الحكم من 1080 الى 1245 .

وسعوا نفوذهم حتى شمل المنطقة الشرقية حتى حدود البصرة والى نجد ووصل نفوذ ( دولة ابن عريعر ) الى القصيم .


لكن بمن يقاتل ابن عريعر هل ربعه بني خالد القبيلة المتوسطة العدد والنفوذ لم يكن كذلك بل يستعين باابن هذال شيخ عنزة ويعتبر ساعده كقبيلة رئيسية تسانده وكان يستعين بالظفير وقبائل الشرقية مثل العوازم وزعب وهتيم وغيرهم الكثير من القبائل وهذا مثبت بالتاريخ .


أما بعد ان حكم ابن عريعر فقد وضع قبيلته بمكانة لم تحلم بها وذلك لأن الدولة أصبحت له ويحق له أن يبؤ جماعته أطيب مكان فوضعها في الصمان عام 1080 على حساب قبائل الصمان القديمة مثل الظفير والفضول والعوازم وغيرهم .



أذا مكانة بني خالد أرتبطت بحكم آل عريعر وأنتهت بانتهاء حكمهم القوي 1202 وانتهاء حكمهم كلياً 1245 وهذا جعل الصمان يعود للقبائل القوية واستولت عليه قبيلةمطير بعد سقوط الدولة التي حمت قبيلتها بني خالد وبؤتها أفضل مكان .





ايضا شمر كانت ليست من القبائل التي تناوخ القبائل الاخرى مثل مطير وعنزة وعتيبة وقحطان ومكانتهم محصورة في الجبلين بعضهم غادر الى العراق بعد المضايقات المستمرة .

التاريخ شاهد على وضع شمر بين القبائل قبل حكم ابن رشيد لنجد عام 1290 تقريبا واتساع نفوذه .

لاننكر وضع شمر لكن ليست بالقبيلة القوية قبل ابن رشيد وأتاح لها وضع الحكم أن آل رشيد يحمونها بدولتهم وجيوشهم من 1290 - 1324 وهو زمن النفوذ الأوسع لآل رشيد , وكان ذلك في حكم محمد ابن رشيد ( المهاد ) وعبدالعزيز ابن رشيد ( الجنازة ) وهما الذين حكموا نجد وشمال الجزيرة في فترات من الزمن بعكس اسلافهم الذين كانوا تابعين لابن سعود , وبعكس خلفاء المذكورين الذين تقلص نفوذهم تدريجيا منذا مقتل عبدالعزيز ابن رشيد والي قتل عام عام 1324 , وحتى 1340 وهو زمن سقوط تلك الدولة نهائياً .






شئ عجيب أن شمر يتوقعون أن افعال دولة ابن رشيد لهم وكلنا يعلم أن الدولة دولة والقبيلة قبيلة فلايجب الخلط بينهما وأبن رشيد ومكتوب ذلك في التاريخ ويقرأه الأعمى ويعرفه أبسط متعلم كان يغزي معه قبائل كثيرة لانه حاكم دولة يتبعه حضر حائل من مختلف قبائلهم بني تميم وكثيرين جدا ومثله مثل ابن سعود الذي يتبعه حضر العارض , ايضا تتبع ابن رشيد قبائل حرب وبعض مطير ومعروف ان ابن بصيص والحميداني بقبائلهم كانوا يغزون دوما مع ابن رشيد , ايضا قبائل الرشايده والشرارات وعنزة أهل حائل وغيرهم الكثير .

لافارق ابدا بينه وبين ابن سعود في طريقة الجيوش وتجميعها من كل حدبا وصوب .





خلال بحثي عن معارك شمر كقبيلة بعيدا عن دولة ابن رشيد لم أجد شئ يستحق التوقف وهذا يجعل مكانة شمر المزعومة كقبيلة , تقريبا نمر من ورق .

قبيلة شمر قبيلة كريمة وأصيلة ولكني أذهب الى ما ذهبت اليه إلا أنهم كانوا ولا زالوا يعيشون على ذكرى أبن رشيد أما قبيلة شمر فلم تكن تناوخ القبائل بكثرة في نجد لأسباب منها ان اكثرهم حاضره أي في حائل وأكثرهم غادر الى الجزيره(بين العراق وسوريا) وأقصد سنجارة بالذات....
ومغازيهم بالقبائل الأخرى يعني للرشيد مغازي ولكن ليس بشمر

ولكن كان لهم فريس مشهورين مثل مطلق الجربا(زقام),سطام بن مطلق الجربا(طهماز),مصيول التجغيف,عبيد الرشيد,عبدالكريم بن صفوق الجرباء,عبدالعزيز بن رشيد(الجنازه),ندى بن نهير الشمري,سند الربع,ضاري بن برغش بن طواله,عقاب بن عجل , مطني بن شريم وغيرهم

وانا أويد اخوي ميزاني الشرقيه فيما ذهب اليه فيجب عدم تحجيم القبائل العربيه ونبتعد عن كلمات مثل (نمر من ورق) فشمر هم اكرم القبائل العربيه ولها مكانة خاصة في قلب كل مطيري فلا ننتقص من مكانتها....

أبن مصاول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن مصاول

قبيلة شمر قبيلة كريمة وأصيلة ولكني أذهب الى ما ذهبت اليه إلا أنهم كانوا ولا زالوا يعيشون على ذكرى أبن رشيد أما قبيلة شمر فلم تكن تناوخ القبائل بكثرة في نجد لأسباب منها ان اكثرهم حاضره أي في حائل وأكثرهم غادر الى الجزيره(بين العراق وسوريا) وأقصد سنجارة بالذات....
ومغازيهم بالقبائل الأخرى يعني للرشيد مغازي ولكن ليس بشمر

ولكن كان لهم فريس مشهورين مثل مطلق الجربا(زقام),سطام بن مطلق الجربا(طهماز),مصيول التجغيف,عبيد الرشيد,عبدالكريم بن صفوق الجرباء,عبدالعزيز بن رشيد(الجنازه),ندى بن نهير الشمري,سند الربع,ضاري بن برغش بن طواله,عقاب بن عجل , مطني بن شريم وغيرهم

وانا أويد اخوي ميزاني الشرقيه فيما ذهب اليه فيجب عدم تحجيم القبائل العربيه ونبتعد عن كلمات مثل (نمر من ورق) فشمر هم اكرم القبائل العربيه ولها مكانة خاصة في قلب كل مطيري فلا ننتقص من مكانتها....

أبن مصاول

ابو ضيف الله

اللي يظلم شمر يظلم حظه وحنا مانقول فيهم شئ وهي من القبائل الكبيرة لكن ليست من القبائل ذات النفوذ الواسع قبل قيام دولة ابن رشيد التي حمتهم .

وفعلا هم يعيشون على ذكرى ابن رشيد , ولم أجد لهم الكثير كمعارك قبلية بل أغلب مايذكرون هي معارك دولة ابن رشيد الذين هم جندا من جنودها وربما لايزيدون عن نصف هذه الجنود أو أقل .


أما مقولة نمر من ورق فهي أعني بها ان النفخ بلغ أكبر من حجم القبيلة بكثير ويحاولون أن يلبسونها لباسا فضاضا حتى اصبح عبأ عليها .

اما فرسانهم فلشمر فرسان ومعارك وفعول لاتنكر , ومثلها مثل بقية القبائل وفيهم رجال مشاهير في الكرم والنخوة .

والله والنعم في كل القبايل وعلى العموم اهم شي الحمدلله حنا في خير ونعمة غيرنا يحسدنا على هالشي وماعليك ياخوي سالم بن رباح من الجهال وعلى العموم فيكم الخير والبركة وخاصة باعضاء منتدى الميزاني امثالك وامثا ابن مصاول وميزاني الشرقية وعلى العموم حنا في الأخير اخوان

مشكووورين على النقاااش الحاد

لاحول ولا قوة الا بالله
أرجو من الاخوان أن يضعوا الله عزوجل وجل أمام ناظرهم قبل أن يتفوهو باي كلمه
حتى هنـا يا سالم بن رباح؟؟

يا اخوان انا ماني من هالقبيله الاصيله ( الشمر )
ولكن كلمة الحق يجب أن تقال في حقهم وهم ليسوا بحاجه لأحد أن يشهد لهم

شمر عرفت منذ الزمن كقبيله لها صولاتها وجولاتها قبل آل علي وآل رشيد وحتى من بعد سقوط حكمهم والسؤال هنا؟
علـى سواعد من قام حكم شمـر وآل رشيد ان لم يكونوا هم من أقامه؟
ثم لو أمعنا في التاريخ لحظات قليله وسألنا أنفسنا عن معركتي جراب ومعركة الصريف التي كانت بين آل سعود وآل رشيد؟
من هو جيش الامير سعود الرشيد في معركة جراب؟ ألم يكونوا الشمر بحاضرتها وباديتها واهل حائل فقط؟ اذن من أين أتيت لنا بالجموع والقبائل اللتي ذكرتها آنفآ كما قلت انها تقاتل في صف ابن رشيد؟ بخلاف ابن سعود الذي كانت معه الكثير من القبائل
وكان مع الملك عبدالعزيز (لاحقآ) قبائل العارض وعنزه وعتيبه ومطير وسبيع وسهول وأهل القصيم؟

ثم لو رجعنا الى التاريخ قليلآ نجد حتى معركة الصريف لم يكن فـي صــف ابن رشيد سوى قبيلته وأهل حائل!
بالوقت الذي كانت فيه جميع القبائل في صـف حاكم الكويت الشيخ مبارك الصباح وعبدالرحمن ال سعود وابنه عبدالعزيز(الملك لاحقآ)

أخي سالم.
من يقرأ مقالاتك السابقه سوف يجد أنك( مستقصـد ) هذه القبيلة العزيزة على قلوبنا
وأسال الله أن ينير دروبنا واياكم الى طريق الحق وأدعوك بالاكتفاء بقبيلتك وذكر مالها وماعليها
أخوكم
صريـح

الاخ سالم رباح لم يهظم حق قبيلة شمر ..انتبهو هو يتكلم عن نقطه معينه (( الرجل يناقش لماذا هذه القبيله تتسمى بأبن رشيد وتنسب افعال ابن رشيد لقبيلتها )) ارجو من يرد ان لا ياخذ الامور بالعاميه


مثال :


ان من فتح حائل وقضى على دولة ابن رشيد هم قبيلة مطير بمساعدة جيش عبدالعزيز >> فهل قبيلة مطيـر تسمت بهذا طبعا لا ..

والكثير الكثير لايحضرني الان .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صريــح

لاحول ولا قوة الا بالله
أرجو من الاخوان أن يضعوا الله عزوجل وجل أمام ناظرهم قبل أن يتفوهو باي كلمه
حتى هنـا يا سالم بن رباح؟؟

يا اخوان انا ماني من هالقبيله الاصيله ( الشمر )
ولكن كلمة الحق يجب أن تقال في حقهم وهم ليسوا بحاجه لأحد أن يشهد لهم

شمر عرفت منذ الزمن كقبيله لها صولاتها وجولاتها قبل آل علي وآل رشيد وحتى من بعد سقوط حكمهم والسؤال هنا؟
علـى سواعد من قام حكم شمـر وآل رشيد ان لم يكونوا هم من أقامه؟
ثم لو أمعنا في التاريخ لحظات قليله وسألنا أنفسنا عن معركتي جراب ومعركة الصريف التي كانت بين آل سعود وآل رشيد؟
من هو جيش الامير سعود الرشيد في معركة جراب؟ ألم يكونوا الشمر بحاضرتها وباديتها واهل حائل فقط؟ اذن من أين أتيت لنا بالجموع والقبائل اللتي ذكرتها آنفآ كما قلت انها تقاتل في صف ابن رشيد؟ بخلاف ابن سعود الذي كانت معه الكثير من القبائل
وكان مع الملك عبدالعزيز (لاحقآ) قبائل العارض وعنزه وعتيبه ومطير وسبيع وسهول وأهل القصيم؟

ثم لو رجعنا الى التاريخ قليلآ نجد حتى معركة الصريف لم يكن فـي صــف ابن رشيد سوى قبيلته وأهل حائل!
بالوقت الذي كانت فيه جميع القبائل في صـف حاكم الكويت الشيخ مبارك الصباح وعبدالرحمن ال سعود وابنه عبدالعزيز(الملك لاحقآ)

أخي سالم.
من يقرأ مقالاتك السابقه سوف يجد أنك( مستقصـد ) هذه القبيلة العزيزة على قلوبنا
وأسال الله أن ينير دروبنا واياكم الى طريق الحق وأدعوك بالاكتفاء بقبيلتك وذكر مالها وماعليها
أخوكم
صريـح

ابو احمد .





هذا هو الصحيح والنقاش كان عن فعول دولة بجيوشها من حاضرة وبادية وقبائل كثيرة تم تجييرها فقط لقبيلة شمر .



لا انتقص من حق أحد لكني اوضح وأبين الفارق الشاسع وأن هناك مغالطة تاريخية يعملها ابناء شمر في منتدياتهم .

أخي العزيز ...
ابن رشد شمري
ومن حقهم التسمي و التباهي والتفاخر بأفعاله ووقوفهم الى جانب أمرائهم من آل رشيد ويحق لهم أن يتغنون بأمرائهم وأفعالهم .



وأرجوا الابتعاد عن العنصرية القبيله وهضم حقوق عباد الـله




وسبق أن ضربت لك مثالين لمعركتين رئيسيتين هما :
معركة الصريف الذي كان فيها ابن رشيد في الكفه الأسوء ! أتعلـم لماذا كان في الكفة الأسوء؟؟
بحيث كان جيشه الأقل عددآ والأقل تسليحآ

على العكـس تمامآ من جيش حاكم الكويت الشيخ مبارك آلصباح الذي كان في الكفـة الجيدة !


وكذلك معركة جراب .






أخوك
صريــح

حياك اخوي صريح في الأول تقول أنك لست شمرياً والآن أصبحت تتبع كل موضوع لشمر وترد عليه فلم اعلم ما السبب الذي حملك على ذلك هل هو فقط حب لشمر؟؟؟

كلنا نحب شمر ولكنك انت شمري فلماذا تختفي وراء الأحجبه ولا تقول بانني شمري؟؟

ثانياً كلامك عن الصريف ومعركته لم تكن إلا صولة بسيطة واكثر من حققها شمامره وهم يكبرون المسائل وينفخونها لأجل 800 رجال ويسمونهم جيش جرار


والكارثة الأخرى هي هذه الخارطة الوهمية التي رسمها أحد الأغبياء يريد مجداً بلا مجد .


http://gulf.salmiya.net/songs/futhala/ram/futhala23.ram

أبن مصاول